В российском обществе существует несколько стереотипов относительно детей мигрантов. Принято считать, что дети гастарбайтеров тормозят процесс школьного обучения. Они всегда плохо говорят на русском, как следствие, плохо учатся и мешают остальным. Поэтому для них следует организовать отдельные школы, в которых бы они смогли выучиться русскому языку и русской культуре. Исследователи из научно-учебной лаборатории социологии образования и науки НИУ ВШЭ (Санкт-Петербург) решили проверить, насколько эти представления соответствуют действительности, и опросили восемь с половиной тысяч школьников из 127 школ Санкт-Петербурга. Также опрос проводился среди учителей и родителей. Slon публикует список развенчанных мифов.
Миф №1: дети приезжих заполнили российские школы; их особенно много в начальной школе
По данным социологов, всего лишь 6,8% детей – это так называемые заметные меньшинства, то есть такие люди, которых общество в повседневной жизни воспринимает как чужеземцев, несмотря на то, что это могут быть не только приезжие из Средней Азии, Закавказья, но и жители республик Кавказа, то есть граждане России. При этом ⅕ часть этой цифры – армяне, ⅙ – другие этнические группы: из 419 классов, в которых проводилось анкетирование, лишь только в 80 классах училось трое или более детей, относящихся к «заметным меньшинствам».
То есть, оказалось, что утверждение о том, что большое количество детей мигрантов учится в младших классах (и это, в свою очередь, создает трудности и для учителей, и для учеников) ошибочно. Как в начальной, так и в старшей школе обучается всего лишь 1% таких детей. Но, возможно, в некоторых школах действительно количество детей приезжих может быть выше: такой эффект «случайных волн» встречается, когда в одной параллели обучается много детей мигрантов, а в другой их совсем нет.
Миф №2: в российских школах учатся, в основном, так называемые «выходцы с Кавказа»; почти все дети мигрантов плохо говорят по-русски
В семьях петербургских школьников считаются родными 44 разных языка. Кроме русского, чаще всего говорят на азербайджанском, армянском, украинском, грузинском, узбекском, таджикском, белорусском, лезгинском, киргизском, татарском, осетинском, аварском, молдавском, казахском (языки приведены в порядке убывания частоты). При этом многие дети, в чьих семьях говорят на азербайджанском, армянском, грузинском, кабардинском, лезгинском, таджикском, узбекском, киргизском языках, считают себя русскими – таких 23,6%. Эта цифра, по мнению авторов исследования, говорит о том, что с одной стороны, в условиях недружелюбного отношения к мигрантам в обществе дети стремятся продемонстрировать желание ассимилироваться. Но в то же время, возможно, у детей есть собственное представление о единой, гражданской нации. Например, девочка-азербайджанка сказала: «Через месяц я получаю русский паспорт и буду русская». То есть дети не знают слова «россияне», а «гражданин России» и «русский» – для них синонимы.
Как себя назвали дети:
Русские 23,6 %
Азербайджанцы 20,3 %
Армяне 14,8 %
смешанные самоназвания 7,1 %
Грузины 6,4 %
Узбеки 4,6 %
Таджики 4 %
Лезгины 2,6 %
Мусульмане 1,5 %
Кавказцы 1,3 %
Осетины 1,3 %
Киргизы 1,3 %
Калмыки 1 %
Дагестанцы 0,8 %
Чеченцы 0,8 %
Аварцы 0,8 %
Казахи 0,8 %
Даргинцы 0,7 %
Кабардинцы 0,7 %
Карачаевцы 0,7 %
Буряты 0,7 %
другие самоназвания 4,3 %
Миф №3: дети мигрантов учатся гораздо хуже, чем остальные дети
Ученые также проанализировали успеваемость детей мигрантов. Причем сделали они это в четырех типах школ: гимназиях, лицеях, специализированных и обычных учебных заведениях – малочисленных и многочисленных. Выяснилось, что ни в одном из типов школ дети мигрантов не учатся хуже или лучше других. В свою очередь опрошенные учителя сказали, что дети мигрантов стремятся учиться и слушаются педагогов. В одной из частей исследования отношение учеников к образованию нужно было охарактеризовать одним утверждением, например: «Учеба в школе – это напрасная трата времени»; «Можно достичь успеха в жизни, даже если плохо учишься», «Я готов ездить в школу далеко от дома, лишь бы она была хорошая» и т.д. Как оказалось, уровень «антишкольной культуры» у детей мигрантов ниже, чем у их одноклассников, а мотивация к учебе, напротив, выше.
Авторы исследования предполагают, что на успеваемость может влиять возраст ребенка в тот момент, когда он начал учиться в школе и переехал в Петербург. Как оказалось, все дети, родившиеся в Петербурге, учатся одинаково, независимо от их этнического происхождения. Также нет различий в успеваемости между этническим большинством и меньшинством среди детей, привезенных в дошкольном возрасте. Но те подростки, которые переехали в возрасте старше 7 лет, действительно учатся хуже, нежели русские сверстники. Возможные причины этого – адаптация, стресс из-за недавнего переезда и недостаточное знание языка.
Миф №4: русские дети и дети мигрантов плохо взаимодействуют между собой
Как дружат и как общаются между собой дети разных национальностей, изучали при помощи анкет и интервью. Для более четкого результата исследование проводили только в тех классах, где число мигрантов было больше трех – таких классов оказалось всего 80 из 419. Результаты общения детей в классе были обработаны с помощью специальных методов сетевого анализа. Так, выяснилось, что детям, относящимся к этническому большинству, все равно, кто их друзья по национальности и откуда они приехали. Дети-мигранты, напротив, если у них есть возможность выбора, стараются общаться с другими мигрантами. При этом друзья любой национальности, как правило, обладают сходным уровнем антишкольной культуры. Социологи не выявили также никакого влияния социально-экономического статуса семьи ребенка на его отношения.
Источник: slon.ru/russia/mify_o_detyakh_migrantov_v_rossiykoy_shkole-715029.xhtml
Елена333
нет слов)))))))))))))))))))))))))
Песчаный зверь
..тема где затрагиваются национальности по определению нейтральной быть не может...
люди которые придерживаются нейтралитета...или пока не сталкивались с реалиями..или усиленно закрывают глаза....
не все ровны...такого никогда не было..и никогда не будет....
Натаlie Питерская
"Я думаю, что Вы уже заметили, что не я одна космополитка в Сообществах."
Не одна. Я с вами!
Светлaнa
Да, заметила!:) Очень этому рада!
Натаlie Питерская
К сожалению, с уходом социализма, это явление стало исчезать, исчезать...
Onikc
Добрый день, Светлана!
А Ваше мнение = мнение родителя, который на себе испытал на себе все поднятые в теме "мифы"?
Odissey095
"Надежда - глупое чувство" (С)
К вопросу о космополитах: Как вы считаете, сколько дней проживет на Кавказе русский человек, решивший
(о идиот!) заняться там бизнесом, ну например, купит старый санаторий и решит починить и запустить по-новой?
Ему и всей его семье перережут горло в день, когда он перережет ленточку на открытии санатория.
А мы им рады, конечно.
Светлaнa
Вы про какой регион говорите? Вбросы негативной информации без уточнений и конкретных фактов - это банальная провокация.
_Настасья_
+++++
Мамина коллега еще в советское время была в Нальчике - так нередки были случаи, когда какая-нибудь местная дама вставала у нее на дороге и говорила: "Уходи отсюда, это моя дорога, моя земля"
А что же говорить про настоящее время?
Светлaнa
Зависть чужим успехам, злоба, шовинизм присутствует у представителей любого народа, региона или населенного пункта.
Думаю, что просто так русскому бизнесмену открыть свой бизнес в Дагестане или другой кавказской республике не дадут. Слишком высока коррумпированность и клановость.
Если будет открывать бизнес вместе с кем-то из местных, то, возможно, что получится.
double
Ну Вы даете))) ЗамГенДира СД и не разрешать комментировать))
Prot
у вас сколь ко. пардон детишек, Наталья!?- поди один, максимум -два и так почти у всех, а сколько у них - 5 - 6...... так что не пройдёт и 50 лет как их станет уже половина и они нам начнут диктовать - что носить - кому и как молиться, на каком языке говорить - и это опитимистичный вариант, а писимистичный - вывежут и выгонят просто с нашей исконно земли!
Натаlie Питерская
Там темка есть про беби-боксы.;-)
Да мне пофиг сколько у них. Мне даже пофиг, если через 50 лет все будут с желтоватой кожей и узкими глазами. Я иду каждый вечер и каждый вечер одно и то же: девушка китаянка бежит очередной круг по двору (я потом с собакой иду, а она так и бегает), у парадной сидит славянская молодежь от 14 до... и квасит, курит..... А утром все шприцами завалено. На рынок хожу, там не знаю... таджики, узбеки:
- Ребят, праздники отмечали, небось голова болит.
- Нет, что вы, нам пить запрещено.
На квартире восточный мальчик ремонт делает: Говорит на чисто русском языке, без ошибок, сленга и мата.
Вырежут - значит, настолько опустились, что смогли резать как баранов.
Вся Украина в пьянстве. Такие земли в труху. Вся Россия в пьянстве и разрухе. Че??? Этими алкашами поднимать рождаемость?
Светлaнa
Вот в этом я Вас очень и очень поддерживаю! Хотя Украина, внешне, уже и где-то лучше, чем Россия выглядит. Ездила в этом году на машине. Сравнила просто пейзажи за окном...
Светлaнa
Я через Харьков в Бердянск 2-мя дорогами ездила: через Краматорск и дальше, а обратно уже по федеральной трассе. Под пейзажами я имела в виду не красоту природы, а внешний вид домов, качество дорог, инфраструктуры.
Натаlie Питерская
Ой ну и не знаю... Правда, я в другую часть езжу. Но жуткие пейзажи.
Натаlie Питерская
Белоруссия - это да! Со странностями мужик, с большими странностями. Но порядок у них держится. И за качество, говорят, отвечают.
Prot
ну вот сейчас я опять вынужден буду прибегнуть к ненавистной у нас евгенике и говорить о том что рожать давать нужно не всем и тем более блага всякие за это тоже не всем давать и что нужно стерилизовать всяческих уродов моральных и физических, я помню даже что ввёл термин учась на психолога - социальнгая полезность за что меня препод по спец психологии (по детишкам с умствеными дефектами) назвала фашистом!
Есин
Не ну властям нужны работники...
Натаlie Питерская
Да даже это им уже не нужно. Им нужно, чтобы быдло молчало. Пьяное быдло интересует только выпить и оно будет опять молчать. А работники - автоматизация везде. Они уже даром не нужны.
Prot
ну тоже првильно! - как то разговаривали на примерно такую тему с одним оч умным доктором, так он мне сказал, что такие люди тоже должны быть, что олигофрены - прекрасно выносят горшки за больными и не парятся вопосом - что это мол грязная и непристижная работа!
Prot
если исходить из того что гастарбайтеры преимущественно выполняют у нас именно неквалифицированную и "грязную " работу то получается что миграция - это как бы замена нашим олигофренам, коих уже нехватает просто видать!;-)
Потапка
Я бы еще предложила ввести законодательно такую привилегию - рожать. Заслужи тогда и вперёд!
Prot
ну скорее это опять - евгеника - почему мы выводим породы разных животных, заботимся о генофонде их и потом сильно ими гордимся, а почему мы не можем так же людей выводить! ну может фашисты малость переборщили с программой либенсборн на эту тему, но считаю, что двигались в принципе в првильном напрвлении! а мы вот не фашисты - все такие епт демократы и вымираем спиваясь и снаркоманиваясь! и что - это лучше!???????
Натаlie Питерская
Ну да, ну да... Новое название старой песни. Хотя, некоторых я бы однозначно кастрировала, чтобы никакого потомства. Даже не шучу. Надоели эти результаты пьяно-наколотых соитий. Без всякого сожаления ставила бы диагноз алкоголизм и наркомания и под... не, хотят трахаться как кролики - пускай. Но чтобы без возможности продолжения.
Светлaнa
Вообще-то, Батенька, Вы и, правда, фашист! Забанить что-ли Вас опять..:-(РДС-ка, по сравнению с Вами - юный скаут, а не шовинист.... Особенно дико это читать после Ваших комментариев про деда-сталиградца.
Prot
Светлана, ну причём тут фашизм!? - автор евгеники вовс не фашисты а фрэнсис гальтон, кторый был родственником дарвина и своию теорию вывел гуляя по кладбищам, насколько я помню и чатая надписи на надгробиях пришёл к мысли что если скрещиваются талантливые люди то от них получается талантливое и, скажем качественное потомство, в принципе всё так же как и с животными - во это он и назвал евгеникой, а фашисты просто это взяли на вооружение и стали развивать и эксперементировать! ну т=они много чего, как это не страно сделали полезного!- просто об этом не принято как то говорить, но напрмер - ракет никаких бы не было, реактивных самолётом, атом тоже они покорили, они очень сильно побвинулись в области нейрофизиологии и психиатрии!...... причёмесли идти ещё дальше - нацизм (а не фашизм) был в европе очень давно! достаточн вспомнить тот факт что првый крестовый поход начался не с похода на иерусалим а с еврейских погромов - понятно никаких фашистов тогда не было и в помине, на дворе была середина 11 века!;-)
что до бана - ваше право! -умолять и рыдать не буду - вы ж понимаете!)))
Prot
бэби - боксы реально ещё ни в одной стране не улучшили демографию! - это скорее символ наших намерений!;-)
Натаlie Питерская
Многодетные семьи алкашей тоже вряд ли с этим справятся.
Конечно не улучшили. Но, думаю, это лучше, чем помойные баки. (Для детей)
Prot
Вы предлагаете бэби - боксы в каждом дворе организовывать или полагаете столь оптимистично что какая-нибудь алкашка потащит новорожденноно и совершенно ненужного ей ребёнка через пол мосвы (питера / Волгограда....) в Бэби - бокс а не на ближайшую помойку!?
Натаlie Питерская
Не, я же говорила. Я предлагаю всех, имеющих отношение к алкашеству и наркомании кастрировать, не, гуманнее: перетянуть трубы и ну.. аналогичные органы у мужиков. Правда-правда. И через год-два бебибоксы не нужны будут. А если здорового ребенка подкинут в беби-бокс, то его с радостью заберут, потому что много людей, которым не дала судьба возможности родить, но дала душу быть матерью (отцом).
А про беби-бокс. Это много денег не стоит. И да. Не каждая потащит. Но это шанс. Ну хоть какой-то, но шанс. Потому что можно быть часто дурой, но не всегда душегубкой.
Prot
кастрировать значит говорите!? да вы матушка - сама фашистка!;-))
а меня обвиняете в оном!;-)
Натаlie Питерская
Неа.... Я во-первых исправилась. Я сказала только трубы перетянуть, а не кастрировать. Зачем человека удовольствия лишать. Свою жизнь имеет право гробить. А вот чужую еще в утробе - нет.
Во-вторых, я никого убивать не предлагаю. Это наказание за вред обществу, за вред будущему, за преступление перед будущим. И не более.
библиограф
На мой вкус. несколько не по теме, и слишком игриво для такой осторой темы. Но я могу ошибаться...
Натаlie Питерская
Возможно. Это у нас просто древний спор. Приношу извинение автору темы.
Prot
заметим я тоже не призывал никого убивать, если к нам только с мечём не лезут! - но вот заняться выращиваием качественного потомства - это ж совсем другое дело! ну вот сейчас же есть генетичские консультации - пустьи убогие, но почему в них почти никто не ходит!? любовь - это не основание для детородения!;-)
Натаlie Питерская
Вы знаете, не учитывая расхождений, приятно то, что мы все же хотим видеть здоровую Россию да и просто: хотим, чтобы Россия была, в отличие от властьдержащих;-)
Почему не ходит? "Где деньги, Зин". Хотя.... Знаю, что и у тех, у кого деньги есть, зачастую нет мозгов, чтобы ходить на консультации. Из всех недавно рожавших и собирающихся родить знакомых только одна пара пошла обследоваться полностью. И это как раз та пара, в которой у меня вообще никогда не было никаких сомнений ни в чем. А есть такие, которых я лично бы придушила за издевательство над потомством.
skitman
а тема здесь, извините, гнилая изначально
я например не вижу уже смысла дискутировать с автором темы, т.к. автор вполне логичен и последователен в отстаивании той позиции, которая ему выгодна по причине некой заинтересованности.
именно эта заинтересованность и позволяет столь плодотворно заниматься выраженной подменой понятий
"кукол дергают за нитки,
на лице у них улыбки"
Натаlie Питерская
Видите ли... У меня нет причин некоторой заинтересованности. Но у меня такой взгляд на эту проблему, что людей заставляют звереть, чтобы отвлечь от реальных проблем. Далеко не таджик, не имеющий работы у себя на родине, виноват, что его здесь используют на ремонте крыш, в которых он ничего не понимает, в то время как славянский плотник спивается, скуривается и скалывается. Это бизнес. Торговля рабами - огромный
Натаlie Питерская
бизнес. Наркоторговлю описывать тоже не надо. И если бы въезд мигрантов осуществлялся на законных основаниях, если бы это были действительно только необходимые стране специалисты, то проблем бы не было. И, тем более, я не вижу их в личных симпатиях и пристрастиях. Кому, кто и за что нравится или не нравится. А намекать на "личные обстоятельства" просто мерзко и низко, тем более, понимая суть проблемы, а не понимая.... ну просто, на мой взгляд, крайне недалеко. Чет морду тем, кто все это устраивает, не идет никто. Даже, на выборы и то: А что это изменит???
Зато виноватых нашли! Не держиморду, обворовавшую и здесь и там, а тамошнего такого же нищего. Да: и то, что они ведут себя недостойно - это тоже вина власти. И делается это специально. "Главное создать образ врага!"
Наверное, этим можно закрыть разговор об моем отношении к этой проблеме.
skitman
так я полностью со сказанным Вами здесь согласен.
мигранты здесь-следствие госполитики, а то, что на них делают бизнес "на местах" это уже мелкие издержки
другое следствие этой политики-геноцид коренного населения
skitman
лично я писал об авторе темы, а не о Вас
Натаlie Питерская
Я понимаю, что не о мне. Поэтому и сказала о том, что крайне мерзко указывать на какую-то личную заинтересованность.
Есин
Нет это не так! В детских садах сплошные кавказцы, их родители водят по 5 детей в разные группы, нашим мест в садах нет!
Потапка
Охотно верю. Может нам так с садиком повезло?..
Показано с 421 по 480 из 833 комментариев
Предлагаю автору размещать темы в этом разделе без права комментирования, а все вопросы по делу кому надо зададут другим способом.