Речь пойдет не о моем сыне, а о ребенке друга. Дружим мы – три семьи, уже давно. Все мы (три друга и наши жены) окончили один и тот же институт. У меня уже взрослый сын (22 года), у второго друга дочь вот только окончила школу и подает документы в выбранные ВУЗы. А у третьего друга – сынишке 6 лет - единственный и поздний ребенок (в чем возможно и кроется проблема). Об этом третьем друге и о том как он с его супругой воспитывают свое дитя (и во что это к сегодняшнему дню вылилось) – я и хочу рассказать.
Шесть лет назад когда у товарища родился ребенок – радости не было предела. Тем более что ребенка смогли родить не сразу. Ребенок рос, родители первый год выбивались из сил и это было естественно и понятно, т.к. грудной ребенок – требует много внимания. Помню первый факт который мне запомнился и вызвал некоторое недоумение (а скорее всего повеселил) – это то что мой товарищ взял месячный отпуск для того чтобы помочь жене отучить малыша от груди (это уже ближе к 2 годикам). Ну, что тут сказать - всяк сам себе хозяин.
Когда уже ребенку было больше 2 лет, мы с супругой решили заехать к друзьям в гости (предварительно позвонив) – посмотреть на малыша, да и вообще увидится с друзьями. Тем более что к себе - сколько их ни приглашали (с ребенком или без) – вытащить не смогли. Уже в гостях мы узнали о методе воспитания, которого мой друг и его супруга СТРОГО придерживаются.. Это - ни в коем случае не наказывать ребенка, и если он капризничает – изо всех сил стараться отвлечь его внимание. Ну, вроде такая позиция возражения не вызвала. Однако, дальше больше.. После второго нашего визита в семью друга с их малышом (старались заезжать к ним после дачи – привозили то ящик яблок для соков, то тыковку – выращенную нами, а не покупную) нам дали вежливо понять что наши визиты – нежелательны. Почему? Ребенок нервничает из-за того что родители переключают свое внимание на гостей. Вот тут-то мы с супругой в первый раз вошли в ступор. Ну, думаем, ладно.. Видимо, и такое бывает.. И это – еще не та проблема о которой я хочу рассказать..
Дальше.. Время идет, ребенок растет – друзей мы не видим также как и в то время когда ребенку не было и годика. Урывками (то из краткого общения с другом и его женой, то от третьих лиц) узнаем что мой товарищ с супругой ограничили и общение ребенка с бабушками и дедушками.. (?!) Тут уж мы заподозрили что творится что-то неладное.. Чуть позже узнали что оказывается даже дедушки и бабушки возмутились тому что родители (то бишь мой друг с его супругой) круглые сутки крутятся вокруг малыша и «отвлекают его внимание». Я уже с большим интересом стал наблюдать за воспитанием малыша. Однако, в редких общениях с другом я заметил что он (и его супруга) болезненно воспринимают критику их метода воспитания. Настолько болезненно что теперь при редких встречах (или общениях по телефону) мы тему их малыша – уже стараемся не затрагивать. Кстати, по телефону – общаться тоже стало невозможно. Как только начинаешь говорить с товарищем или его женой по телефону – сразу же на заднем плане начинает капризничать малыш, требуя внимания к его персоне. Родители начинают нервничать и приходится быстро завершать разговор. И это происходит даже сейчас – когда малышу 6 лет.
Все время, начиная с рождения ребенка, супруга друга сидит дома с малышом. Друг, возвращаясь с работы – принимает дежурство по сыну и освобождает жену чтобы она отдохнула, сходила в магазин, прогулялась. Они устают сейчас также как и в первый год жизни ребенка – похудели страшно. Впрочем сказать – устают – значит не сказать ничего, они просто уматываются до бессилия. В садик сына они не отдали. Спрашиваю – почему? Ответ: он не захотел. Некоторое время назад я задал вопрос товарищу: ребенку скоро в школу, а если он и в школу не захочет пойти? Что делать будете? Видимо такая перспектива вызвала все-таки определенную тревогу у друга и его жены. И они теперь судорожно ищут детского психолога, который (по их мнению) должен повлиять на психику (психологию) ребенка так чтобы он к началу учебы (скорее всего в следующем году) – сумел влиться в школьный коллектив и школьную жизнь. Я вот только думаю - как он (психолог) это сделает? Как привьет малышу навыки общения с другими малышами? Навыки – послушания, и некоторого самоконтроля (самодисциплины) которые прививаются в детском саду (и в семье)? И все это должен дать психолог (посещения 2 раза в неделю по 1 часу)? Я - твердо убежден, что один только психолог с этой задачей не справится. Я считаю, что надо чтобы последний год перед школой ребенок – походил в детсад. И чтобы посещал детсад - по максимуму, а не так чтобы неделю в садике, а три – дома. Это – как минимум, а по большому счету, конечно же, другу и его жене надо менять свой метод воспитания и за год им надо наверстать то, что надо было внушать своему ребенку лет с 2-х. А именно: надо дать понять ребенку, что весь мир – это не есть сфера только его пространства. Дать понять, что есть интересы папы, мамы, других людей и интересы эти тоже надо уважать. Что есть правила, которые надо соблюдать. При необходимости - наказать ребенка, лишить сладостей (мультика, компьютера) может даже иногда шлепнуть его по мягкому месту. Повторюсь, что учить ребенка этим правилам надо было постепенно начиная лет с 2-х, чтобы к школьным годам ребенок имел представление об ответственности, дисциплине, уважительном отношении к другим людям. Однако, как я уже сказал, любая критика метода воспитания вызывает у моего друга и его жены только резко негативные эмоции. Даже интересно что будет дальше?.. Вот как Вы полагаете? Что вообще Вы скажете? Или посоветуете? Как минимум мне хочется чтобы об этом опыте узнали другие люди воспитывающие детей (или планирующие их завести).
tina_lex
Я стараюсь, не общаться со злыми людьми и отвожу ребенка от таких людей. С нами рядом нет детей, которые говорят плохие слова, откровенно не развитые, детей из неблагопулычных семей... Нам не нужен негатив.
Ирша
Т.е. в Вашем мире все идеально? А критерии какие удачного воспитания и счастливой жизни?
tina_lex
не идеально. просто нормально. Но однозначно мы не материмся и при ребенке не ругаемся.
tina_lex
У подруги гуляет муж... много лет. грубый, неотесанный, но у него много денег... очень много. Ругаются при девочке, обзываются с деталями и описанием процессов.. Подруга из хорошей семьи, девочка у нее прелесть, но уже они ей настолько психику подорвали, что у нее слезы на глазах по любому поводу. Они старше нас намного, но с моей дочей она любит возиться. Мне так надоели за эти годы стенания, я терпела, а тут сказала: " Хочешь общаться, про мужа не говори, не могу больше.. или общаться не буду." Она стала отвлекаться при наших встеречах. Научилась улыбаться. И дочка ее стала поживей, мама в хорошем настроении - не ругается, веселиться. Раньше терпела и на себя всё принимала бы.
Oleg Oleg
Честно говоря, думаю - до такого не дойдет. Я может (при том что так много написал) - не совсем верно отразил ситуацию. Это не значит что родители - потакают малыша во всем. Просто если (к примеру) он начинает что-то требовать (непозволительное) то мои друзья - все силы бросают чтобы занять ребенка чем-то другим - отвлечь его. Т.е. почитать, поиграть во что-то (может даже какая-то учеба в игровой форме). Но даже при таком подходе я считаю - хрен редьки не слаще. Потому как ребенок привыкнет к тому, что если ему захочется что-то непозволительное, то кто-то будет обязан - развлечь его. А по жизни - надо бы научится самому контролировать свои желания и эмоции.
Потапка
"надо бы научится самому контролировать свои желания и эмоции" - вот это 100% пральна! У малыша уже такой возраст, когда он сам должен уметь чем-то занять себя. А учат этому чуть ли не с рождения. Боюсь, родителям не сладко придётся. Но никогда не поздно начать! И, надеюсь, у родителей всё получится. Деть им потом ещё огромное спасибо скажет
Oleg Oleg
Вот-вот. В этом-то и была моя мысль (и Вы помогли ее сформулировать). Учиться контролировать свои желания и эмоции - все равно придется. И лучше делать это - постепенно с малых лет, чем сразу - в короткий срок и с - ломкой детской психики.
Потапка
Спасиб. С Вами согласна полностью.
Парасолька
во дурь-то - отвлекать, вместо того чтобы объяснить, почему нельзя.
Когда мой ребёнок был совсем младенцем, я в магазине увидела/услышала один хороший, на мой взгляд, пример. Маленькая внучка потребовала от дедушки купить какую-то ерундень вместо нужных продуктов, а денег, как я поняла, было в обрез. И она, этак грозно, - а почему это мы не купим мне вот то? На что дед совершенно спокойно ответил - потому что ты не одна на всём свете. Сегодня нам надо купить гречку, а вот то, может, в следующий раз.
Впоследствии я тоже объясняла своему ребёнку, что он не один на свете, поэтому отдельно готовить ему какое-то блюдо никто не будет, сегодня съедим то, что есть для всех, а в следующий раз - в общем, будет видно.:)
Oleg Oleg
Ну вот так и должно быть (объяснять ребенку с малых лет о реалиях жизни). Только вот друзья мои - либо не видят (а скорее не хотят видеть и признавать), что воспитание малыша - это НЕ сплошные пряники для ребенка.
Парасолька
очень жаль и родителей, и ребёнка. Вот интересно, в школу они отдадут сына или всё-таки нет?...
Oleg Oleg
Для меня самого - это в какой-то степени интрига. Что у них выйдет.. Скорее всего, все-таки - будут обучать ребенка на дому, пока он не адаптируется к коллективу, к школе.. Это наверное классу к 4-му, 5-му. Если у ребенка не разовьется социофобия..
Парасолька
смотрю сериал "Теория большого взрыва", там один гений практически не адаптировался и к 30-ти годкам...:))
Oleg Oleg
Так вот и думаю - может они все-таки гения вырастят? Только вот какой ценой это им обойдется? А если - не вырастят? А цена при этом - останется прежней..
Парасолька
гения видно с раннего детства. Данный ребёнок обладает какими-то выдающимися способностями хоть в чём-то?
Oleg Oleg
На этот вопрос я не могу ответить, потому как - я друзей-то практически не вижу. Ребенка - и подавно. А что касается гениальности - каждый родитель видит в своем чаде - гения. Да и действительно, почти каждый ребенок в детстве - чем-то удивляет.. Только вот с годами - что-то начинает давить на нас, что-то в нас - закупоривается, закрывается и не дает мыслить свободно и творчески, нестандартно..
Парасолька
каждый родитель? Ха-ха, ну это разве только родитель сам - полнейший неадекват. (Лично я про своих всегда говорю - самые обычные дети:)))
А если у человека есть нечто особенное, какое-то качество, хотя бы одно, - оно проявляется, и его ничто не задавит-не закупорит...
Oleg Oleg
Я думаю, они надеятся что вырастят человека с чистой (неповрежденной) психикой, воспитанного, умного. Может даже - гения..
Собася Баскервилей
Гением он был бы уже с 2-3 лет, было бы заметно. А вырастет неприспособленный к самостоятельной жизни человек, окунется в дела мирские, вот тут-то психика и поломается. Знаю случай с подростком, таким вот домашним, у него еще проблема с заиканием была, один ребенок в семье, поздний. Его отдали в кадеты.. Конец плачевный - ушел бомжевать, спился, умер..17 лет еще не было.
Oleg Oleg
Вот надо бы эту историю другу рассказать. А суть - Вы видите в точности как и я - вырастет неприспособленный к жизни человек. Но вот друг мой с супругой - ну вот просто не хотят видеть очевидное. Оберегают дитя - плотно, не понимая что приносят тем самым вред.
Собася Баскервилей
Попробуйте рассказать конечно. Но не уверена, что подействует, скажут, наш ребенок не такой, мол, он не будет забитым. Как знать, может быть, он забиякой станет (что тоже плохо). Им бы к хорошему специалисту-психологу пока самим походить, вдруг мозги на место встанут.
Oleg Oleg
Да уж пробовал - и не раз.. Говорю же - они остро негативно воспринимают любую критику. Так что мы тему воспитания их ребенка - стараемся не затрагивать..
Ирша
Эту психику разом "повредит" кто-то другой. Вот будет проблема!
Oleg Oleg
Согласен.. Только вот.. Как убедить в этом горе-родителей.. Как показать им - что они на самом деле творят. Они - никогда не пойдут на более или менее жесткое (требовательное) отношение к ребенку. Они скорее проявят эту жесткость к кому-нибудь другому..
Ирша
Есть огромное количество способов показать им какой результат их ожидает. Как это выглядит со стороны и как это все исправить
Oleg Oleg
Пробовали.. Любая критика (в самой мягкой форме, намеками или еще как) вызывает у них резко негативную реакцию. А мы и так с друзьями редко видимся, и при этом - усложнять отношения.. Нет это было бы неверно. Так что мы даже при редких встречах с этими друзьями - тему их малыша не задеваем..
Ирша
Есть много иных способов, не усложняя ситуацию и отношения им все это показать и помочь с этим справиться. Это непросто, но если Вам это на самом деле нужно, можно попробовать. Пишите в л.к.
Oleg Oleg
Дело в том что это - им не нужно. Говорить о помощи можно - если другая сторона (т.е. в данном случае - мои друзья) понимают - что в чем-то ошиблись и хотят что-то исправить. Но дело в том что они - УВЕРЕНЫ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ и стоят на своем очень твердо. А именно - и слышать не желают об ином воспитании. Поэтому то они ограничили общение с бабушками и дедушками да и с остальным миром тоже. Разговоры об изменение метода воспитания - вызывает у них только чувство неприятия по отношению к собеседнику и все.. С таким собеседником они стараются контачить как можно меньше..
Ирша
Как раз работа над этой проблемой и начинается с того, чтобы люди сами захотели, что-то изменить, вот как это сделать корректно, об этом я и писала. Это уже работа.
Oleg Oleg
Ну это скорее - при военном коммунизме. А при настоящем коммунизме - думаю найдутся возможности к каждому ребенку подойти индивидуально.
kdvl
Общественное воспитание не подразумевает отсутствие индивидуального подхода, а скорее наоборот (см. работы коммуниста Макаренко).:) Впрочем, обсуждение данного вопроса выходит за рамки темы.
Oleg Oleg
Дай Бог чтобы также случилось и с ребенком моего друга. Но насколько я знаю этого ребенка, насколько я вижу как он себя ведет - он не захочет ходить в школу где надо подчиняться правилам, и где вокруг него никто не будет бегать и отвлекать его внимание.. Помимо того, судя по реакции друга - он с его женой предвидят именно такое развитие событий - почему и ищут психолога. Чтобы этот психолог - сделал то что должны были сделать родители.
Leonelle
Не знаю, что получится у психолога. Но вот к маме моей ходил заниматься химией мальчик, который не мог учиться в школе. Нормальный такой ребенок, не затюканный, из средней семьи, не хулиган, родителям помогал, не дурак, но из школы все время сбегал. Его водили к психологу, результат - 0.
В конце-концов его родители перевели на домашнее обучение, он получил аттестат об окончании 9 классов, затем просто жил сам по себе (из семьи не сбегал, даже где-то подрабатывал). Затем его забрали в армию (лоб-то вырос здоровый).
Вернулся из армии, как ни странно звучит в современных реалиях, живым-здоровым.
Потолкался среди старых друзей. Увидел, что все работают или учатся, создают семьи.
И САМ пошел в вечернюю школу (параллельно работал), а после - в техникум.
Сейчас, правда, не знаю, как у него дела, надеюсь, что все в порядке:)
Oleg Oleg
Ну вот думаю, что может получится - примерно то же самое (с малышом моих друзей). То что тот парень (из вашего примера) - благополучно отслужил и дальше нормально живет - думаю это скорее исключение. Я помню по армии - такие ребята либо гибли (первыми), либо становились инвалидами, либо были затюканными остальными солдатами, что конечно же очень негативно влияло на психику таких неприспособленных ребят.
Leonelle
Да мы и сами удивились, когда вот так все произошло.
Но факт остается фактом: пока он сам не осознал, что ему надо учиться, никто не мог его заставить.
И психолог не помог:(
А что касается воспитания, то я не устаю повторять рассказы моей мамы про то, как к ней приходили родители (она была преподавателем химии в училище) и спрашивали: "Что мне с ним делать? - он учиться не хочет!" А детке было лет 15-ть.
Как будто у учителя есть волшебная палочка или он знает, где у ребенка находится "кнопка" (как в "Приключениях Электроника"):))
Oleg Oleg
Вы не совсем верно видите проблему. Возможно тут виноват я. Дело в том что родители - НЕ потакают всем желаниям ребенка, но постоянно пытаются чем-то его занять если он требует что-то непозволительное. Т.е. ребенок уже знает что если ему что-то неположено то он получит солидную порцию внимания - в чем-то другом. Впрочем - хрен редьки не слаще..
RONKY
Так это есть другая грань потакания. Они боятся и бегут от каприз ребенка. Тем самым делают его потребителем по жизни и зрителем созданного ими спектакля воспитания.
Между прочим, дети очень чувствительны.
И четко чувствуют где тонко, а как известно - там и рвётся.
Не удивлюсь, если он уже ими просто манипулирует и уже развлекается этим.
Oleg Oleg
Ну, вобщем-то, да.. Вы верно увидели суть ситуации..
Парасолька
хи-хи, и у меня есть такое чувство, но исключительно объективное: если чужой ребёнок ведёт себя нормально, то я умиляюсь. Была ситуация намедни: пришли в магазин одежды мамаша и бабуля с мальчишечкой лет 3. Он -нормальный ребёнок, которому неинтересно, посидеть долго он не может, и конечно же, отправился в "путешествие" по магазину - то бродит между вешал с одеждой, то заглянет в примерочную к бабуле, то маму потерял из виду и громко зовёт. В общем, ведёт себя как нормальный малыш его возраста. Но слышали бы вы, сколько истеричных замечаний сделала ему его мама: и наказать обещала, и по попе надавать, и папе позвонить и пожаловаться на его поведение. В общем, мрак! Вот ей казалось, что её ребёнок плохо себя ведёт, а мне - нет.
Oleg Oleg
Привет.. Ну вот вобщем-то об этом и Тема (о чем ты написала). Интересно как у них сложится с ребенком дальше..
Oleg Oleg
Про спортивную секцию - мне мысль очень нравится. Только родителей ребенка такое предложение - приведет в ужас. Они с ним до сих пор гуляют так - словно малышу года 1,5. Все время рядом, под плотным надзором. И чтобы отдать его куда-то, да еще в спортивный лагерь - для них будет это уму непостижимо.
Парасолька
да мы все уже поняли, что родителям нужна помощь специалистов, а не с ребёнком "что-то не так"...
Oleg Oleg
Думаю что родить еще одного ребенка - поздно. Года уже не те, да и этот (ребенок) - получился с большим трудом.
главбух бывший
Тогда понятен их фанатизм. Есть надежда, что когда нибудь у кого-то из родителей придет прозрение. И может тогда они переключат свое внимание на что-то (кого-то) другое.
Думаю, пока сами не поймут никто им не поможет.
Может быть помочь им найти другой смысл жизни, используя их же метод переключения внимания.
Oleg Oleg
Это как? Посоветовать им отдать ребенка в детдом и завести - собачку?
главбух бывший
Ну это слишком! Нужно одному из родителей помочь сделать карьеру такую, чтобы весь отдавался работе, тогда не хватит сил и времени ублажать чадо.
Oleg Oleg
Для них ребенок - важнее карьеры и всего остального..
Показано с 121 по 180 из 211 комментариев
Мдяя... То ли ещё будет! Интересно как будут родители выкручиваться, когда прЫнц в школе затребует каждый месяц новый тедлефон эдак тырров за 25, а к 18-тилетию Майбах. Родителей жалко. Хотя, они сами выбрали такой путь развития...