Речь пойдет не о моем сыне, а о ребенке друга. Дружим мы – три семьи, уже давно. Все мы (три друга и наши жены) окончили один и тот же институт. У меня уже взрослый сын (22 года), у второго друга дочь вот только окончила школу и подает документы в выбранные ВУЗы. А у третьего друга – сынишке 6 лет - единственный и поздний ребенок (в чем возможно и кроется проблема). Об этом третьем друге и о том как он с его супругой воспитывают свое дитя (и во что это к сегодняшнему дню вылилось) – я и хочу рассказать.
Шесть лет назад когда у товарища родился ребенок – радости не было предела. Тем более что ребенка смогли родить не сразу. Ребенок рос, родители первый год выбивались из сил и это было естественно и понятно, т.к. грудной ребенок – требует много внимания. Помню первый факт который мне запомнился и вызвал некоторое недоумение (а скорее всего повеселил) – это то что мой товарищ взял месячный отпуск для того чтобы помочь жене отучить малыша от груди (это уже ближе к 2 годикам). Ну, что тут сказать - всяк сам себе хозяин.
Когда уже ребенку было больше 2 лет, мы с супругой решили заехать к друзьям в гости (предварительно позвонив) – посмотреть на малыша, да и вообще увидится с друзьями. Тем более что к себе - сколько их ни приглашали (с ребенком или без) – вытащить не смогли. Уже в гостях мы узнали о методе воспитания, которого мой друг и его супруга СТРОГО придерживаются.. Это - ни в коем случае не наказывать ребенка, и если он капризничает – изо всех сил стараться отвлечь его внимание. Ну, вроде такая позиция возражения не вызвала. Однако, дальше больше.. После второго нашего визита в семью друга с их малышом (старались заезжать к ним после дачи – привозили то ящик яблок для соков, то тыковку – выращенную нами, а не покупную) нам дали вежливо понять что наши визиты – нежелательны. Почему? Ребенок нервничает из-за того что родители переключают свое внимание на гостей. Вот тут-то мы с супругой в первый раз вошли в ступор. Ну, думаем, ладно.. Видимо, и такое бывает.. И это – еще не та проблема о которой я хочу рассказать..
Дальше.. Время идет, ребенок растет – друзей мы не видим также как и в то время когда ребенку не было и годика. Урывками (то из краткого общения с другом и его женой, то от третьих лиц) узнаем что мой товарищ с супругой ограничили и общение ребенка с бабушками и дедушками.. (?!) Тут уж мы заподозрили что творится что-то неладное.. Чуть позже узнали что оказывается даже дедушки и бабушки возмутились тому что родители (то бишь мой друг с его супругой) круглые сутки крутятся вокруг малыша и «отвлекают его внимание». Я уже с большим интересом стал наблюдать за воспитанием малыша. Однако, в редких общениях с другом я заметил что он (и его супруга) болезненно воспринимают критику их метода воспитания. Настолько болезненно что теперь при редких встречах (или общениях по телефону) мы тему их малыша – уже стараемся не затрагивать. Кстати, по телефону – общаться тоже стало невозможно. Как только начинаешь говорить с товарищем или его женой по телефону – сразу же на заднем плане начинает капризничать малыш, требуя внимания к его персоне. Родители начинают нервничать и приходится быстро завершать разговор. И это происходит даже сейчас – когда малышу 6 лет.
Все время, начиная с рождения ребенка, супруга друга сидит дома с малышом. Друг, возвращаясь с работы – принимает дежурство по сыну и освобождает жену чтобы она отдохнула, сходила в магазин, прогулялась. Они устают сейчас также как и в первый год жизни ребенка – похудели страшно. Впрочем сказать – устают – значит не сказать ничего, они просто уматываются до бессилия. В садик сына они не отдали. Спрашиваю – почему? Ответ: он не захотел. Некоторое время назад я задал вопрос товарищу: ребенку скоро в школу, а если он и в школу не захочет пойти? Что делать будете? Видимо такая перспектива вызвала все-таки определенную тревогу у друга и его жены. И они теперь судорожно ищут детского психолога, который (по их мнению) должен повлиять на психику (психологию) ребенка так чтобы он к началу учебы (скорее всего в следующем году) – сумел влиться в школьный коллектив и школьную жизнь. Я вот только думаю - как он (психолог) это сделает? Как привьет малышу навыки общения с другими малышами? Навыки – послушания, и некоторого самоконтроля (самодисциплины) которые прививаются в детском саду (и в семье)? И все это должен дать психолог (посещения 2 раза в неделю по 1 часу)? Я - твердо убежден, что один только психолог с этой задачей не справится. Я считаю, что надо чтобы последний год перед школой ребенок – походил в детсад. И чтобы посещал детсад - по максимуму, а не так чтобы неделю в садике, а три – дома. Это – как минимум, а по большому счету, конечно же, другу и его жене надо менять свой метод воспитания и за год им надо наверстать то, что надо было внушать своему ребенку лет с 2-х. А именно: надо дать понять ребенку, что весь мир – это не есть сфера только его пространства. Дать понять, что есть интересы папы, мамы, других людей и интересы эти тоже надо уважать. Что есть правила, которые надо соблюдать. При необходимости - наказать ребенка, лишить сладостей (мультика, компьютера) может даже иногда шлепнуть его по мягкому месту. Повторюсь, что учить ребенка этим правилам надо было постепенно начиная лет с 2-х, чтобы к школьным годам ребенок имел представление об ответственности, дисциплине, уважительном отношении к другим людям. Однако, как я уже сказал, любая критика метода воспитания вызывает у моего друга и его жены только резко негативные эмоции. Даже интересно что будет дальше?.. Вот как Вы полагаете? Что вообще Вы скажете? Или посоветуете? Как минимум мне хочется чтобы об этом опыте узнали другие люди воспитывающие детей (или планирующие их завести).
праздничное котэ
это вообще другое. выйти замуж - не значит там прожить. не рассматривают семью жениха в комплексе, думают - со мной все само изменится и... поехало колесо
праздничное котэ
чет я про таких даже от знакомых не слышала, не то чтобы в реале даже видеть...
это клиника какая то...
чаще когда выходит девушка замуж (а сын несмотря на уговоры матери все же поддается инстинктам) не осознавая всю угрозу свекрухи, а потом начинаются мученья, плавно перетекающие в разводы
vot tak
)))) опередили, хотела тоже самое написать
Oleg Oleg
Вот и я о том же.. Говорил им не раз - попадет парень в экстремальную ситуацию - так либо с ума спятит или калекой останется. Так они (горе-родители) либо негодуют услышав критику, либо умиляются на свое дитя (когда говоришь им что у него проблема будет - с девушкой познакомится, когда вырастет).
ОРМ
если правда, что любовь слепа, то родительская любовь еще и глуха))
мальчику будет непросто и во дворе и в жизни..
хотя при наличии определенных свойств личности/характера он может весьма быстро сообразить, что вне дома, нужновести себя иначе, чтобы получить желаемое... правда навыков нужных у него не будет, приобретать придется на ходу, и не факт, что у достойных "учителей"...
жаль, в суворовские училища не берут семилеток))
Oleg Oleg
Честно говоря, этот вопрос - не ко мне. Я сам хотел по привычке открыть Тему в Сообществе. А влез туда - не узнал куда попал. Все там поменялось. Решил - сюда.. Вроде и группа - подходящая (в тему)..
vot tak
нельзя..... вот какой большой минус
Виктория Победа
Очень неудобно... но зато я могу ориентироваться благодаря Вашему и от Oleg Oleg комментариям, по уведомлениям в почте)))
Oleg Oleg
Если я скажу другу и его жене что им надо психотерапевту - они обидятся окончательно..
Фатимак
Ничего им говорить не надо.
Не спешите тянуть человека из болота, вдруг там его дом!
Oleg Oleg
Думаю, что в итоге - так это и произойдет. Только вот какой кровью (то бишь нервами и псих.зарубками)? Все же что ни говори - когда личность формируют грамотно - т.е. начиная лет с 2-х постепенно знакомят с окружающими реалиями - то вхождение в жизнь происходит куда легче и безболезненнее.
Oleg Oleg
Пройдет-то - пройдет.. Но вот какой ценой? При таком запущенном состоянии..
Oleg Oleg
Ни на какие занятия они малыша - не водили. За исключением некоторого времени, когда они пытались "пойти" ребенка в детсад. Там при детсаде были какие-то группки для адаптации (что ли) ребенка к детсаду. В общем даже через эти группки в детсад малыш - не пошел..
На большие кап.вложения мои друзья - не способны. Скорее всего, думаю, если кризис разовьется - будут обучать малыша сами - на дому. Но это класса до 5 - 6-го, наверное. В более старших классах - смогут ли они преподавать специализированные предметы самостоятельно и на дому?
Хотя мысль - показать малыша педагогу - показалась мне интересной. Подкину ее этим горе-родителям. Пусть послушают что скажут педагоги - может это их отрезвит..
Спектакль
Думаю о последнем предложении, что как раз в это все и выльется в встречу родителей и педагогов а педагоги многих детей повидали и оценку о их ребенке скажут кто и что повлекло их чадо стать таким...конечно лучше какую то альтернативу найти самим родителям но я так понял что они все еще не осазнают...и вы и ни кто совета не даст потому как вы тоже не можете им советовать...все произойдет само по себе...ребенок сам будет разбираться с этим просто жаль его когда в лоб реальность ему кулаком бить будет...
Oleg Oleg
Да оценку об их ребенке - наверняка они уже слышали от психологов. Они уже посещали нескольких (насколько я знаю) и, как мне известно от третьих лиц, большинство - не взялись за поставленную задачу. Потому как в последний раз слышал от общих друзей: ".. ну вроде они нашли одного психолога, который согласился взяться за ребенка..".
А по поводу советов: я все же (как я писал в Теме) решился сказать другу что ребенок и в школу не захочет пойти. По принципиальным моментам (какие бы они неприятные не были) я с другом - обязательно поговорю.
А то что когда они выпустят ребенка в жизнь (читай в школу), то она (эта жизнь) начнет бить малыша в лоб - это абсолютно верно. Опять же - ребенка жалко.
Идущий не туда
Ну, а как-же музыка, рисование, танцы, спортивные секции, бывают ещё группы комплексного развития, например творческие или логопедические. Ребёнку обязательно надо посещать какие-нибудь занятия, если он не ходит в детский сад, там он и научится общению со сверстниками. Ну и при каждой более-менее приличной школе есть подготовительные курсы к 1-му классу, там и с будущими учителями можно познакомится.
Oleg Oleg
Обеими руками - за.. Только вот как внушить это - моему другу и его жене? У них один ответ - он (ребенок) не хочет (не захотел)..
Идущий не туда
Вы спрашивали их, что они будут делать, когда их ребенок не захочет ходить в школу? (А он скорее-всего не захочет).
Oleg Oleg
Конечно.. (см.в Теме) Я же говорю - потому то они сейчас бегают и ищут психолога, который (по их мнению) и должен будет научить малыша "ходить в школу". Как он это сделает? Ума не приложу..
Идущий не туда
Ну значит все не так уж и запущено, побегают и найдут, что ищут). Но им ещё и педагога надо поискать, который возьмется с их ребенком работать, потому-что ему необходим индивидуальный подход. Чего им точно не стоит делать - это вести ребёнка в школу на общих основаниях.
tina_lex
пойдет он в школу и сто процентов понравится ему общение, найдет друзей и будет всё ок. а вообще-то, я просто не хотела озвучивать... может у дитя аутизм в лёгкой форме и родители не хотят Вам говорить. Вам явно показывают, что не хотят общаться. Раз Вы уже открыли тему, откройте секрет... почему Вы то так переживаете? Я например, после замужества перестала общаться с некоторыми друзьями, после рождения ребенка тоже кто-то стал редко звонить и приезжать. Просто другие интересы. Учли бы желания друзей. Или тут что-то не так? Вам необходимо участие в их жизни? Так любопытства ради спрашиваю. Интелегентные они люди похоже) Мы бы советчиков обрезали за 5 минут
Oleg Oleg
Относительно того что малыш пойдет в школу и всё ему там понравится - не согласен. В итоге - конечно понравится (классу к 3-му - 5-му). А до того - сколько мук придется испытать малышу прежде чем он научится контачить с другими малышами, с преподавателями. Пока он не привыкнет к тому что - весь мир НЕ вертится вокруг него. Какой психологический надлом он испытает - я своему сыну не пожелаю. Это понимание надо давать ребенку - до школы.
Насчет аутизма - нет, это точно. Ничего подобного.
По поводу причины открытия темы - я в Теме написал. Это - узнать мнение других людей (может это я отстал от жизни и теперь детей воспитывают именно так). Это - спросить совета (как быть в сложившейся ситуации)? Это - поделится опытом с теми кто воспитывает детей или собирается их завести. И потом.. У меня тоже есть к Вам вопрос: а с чего это вдруг Вы ищите какую-то иную (завуалированную, невысказанную) причину открытия данной темы?
tina_lex
Мне показалось, что какой-то подвох есть! без обид! Но Вы явно ревнуете своих друзей к ребенку))) Отношения с ребенком, между мужем и женой и остальными членами семьи- это очень лично. Интимно. Сколько бы Вы не открыли тем, я уверяю Вас не услышат. Родной ребенок ближе и дороже любого самого лучшего друга. И совсем уже некорректно, открывать такие такие темы про друзей. Как Вы думаете, им понравилась бы эта тема? Хотя если они попросили Вас об этом, я тогда прошу прощения перед Вами. На сим откланиваюсь, Ваша покорная слуга, Валентина!
Oleg Oleg
Спасибо за деликатность и предупредительность.. Возможно, частично Вы правы и у меня возможно есть чувство ревности к другу. Однако, основные мотивы все же те - которые я указал. Во-первых, пусть узнают этот опыт те кто воспитывает ребенка или собирается это делать. И во-вторых, возможно, кто-то что-то посоветует. Помимо того была еще одна цель - узнать а вдруг это я - не прав. И сейчас - все люди (большинство) именно так воспитывают ребенка.
Тема, конечно же, моим друзьям - не понравилась бы. И они меня не просили открывать ее. Но я очень хотел бы чтобы они - почитали ее. В первую очередь - ради ребенка. Пусть мои друзья увидят как люди отзываются о том что у них происходит. Может это подвигнет их изменить подходы к ребенку. Губят ведь малыша.. И с этим (насколько я вижу) согласны большинство комментаторов.
Liquid Sky
я тоже поздний и единственный ребенок и в садике в жизни не была. и меня тоже холили и лелеяли, но извините, мешать взрослым разговаривать по телефону - это нормально?
в школе ему может и понравится, если все смирятся с тем, что он - король. а если нет, что скорее всего, его ждет долгое и мучительно осознание того, что на нем свет клином не сошелся.
и наконец да - если я вдруг рожу и забуду по этому поводу своих друзей, то провалиться мне сквозь землю. особенно если это не они отказываются со мной общаться из-за ребенка, а я.это просто отвратительно.
ребенок уже сейчас понимает, что ему все можно и для него все сделают - зачем тогда вообще институт? зачем работать? мама ж придет и соку надавит, и попу, если надо, вытрет. а мамы только и рады стараться - друзей-то всех отшили, страшно дитятю от себя отпустить. и будут мучать друг друга два одиночества - одно соки из родителя тянуть до пенсии (а, может, и до смерти), а другое воспитывать неприспособленный к жизни организм, который не будет знать, на ком дальше паразитировать после смерти хозяина.
tina_lex
Не усложняйте. У детей сейчас столько информации, сколько у нас не было. Всё интересно. У всех моих подруг дети мешают говорить по телефону, если не заняты) Будет лет 7-8 и родители на второй план уйдут! Всему свое время. Но мне однозначно с ребенком хочется проводить время больше чем с друзьями- у нас на повестке дня обучение чтению, завтра с друзьями и их детьми мчимся в аквапарк, каждую субботу мы ходим в игровые зоны и ресторан. К тому же надо привести дом в порядок, постирать и привести вещи в порядок, не забывать про машину, прическу, маникюр. с мужем романтик устроить, когда пупс спит.. Ну какие друзья? когда? ну разве что раз в два месяца.. да и интересы у них другие. А попу кстати каждый ребенок рвется сам вытирать)))) равно как и все остальное сделать))) я глажу, она стоит рядом детским утюгом гладит! готовлю она со мной на подставочке лезет все сама делать) По поводу короля... Да... Королева... и плевать нам что думают холопы)))) это их проблема!! молча улыбнемся и пройдем мимо! только она пока этого не знает))) на площадке детской все равны!! со всеми играем! Хотя мне хочется профильтровать публику.. В каждой семье свой порядок, тот который комфортен. И не нам судить о ребенке и семье, которых мы не знаем. Хорошего дня Вам!
Liquid Sky
Про королеву ну слишком уж... я понимаю, что у каждого родителя его ребенок - самый лучший, но плевать на мнение других может только тот человек, о котором это мнение можно сформировать... потому что он в жизни чего добился и самодостаточен)) это по определению не относится к детям...
tina_lex
Ну конечно же никто не говорит, что не слушать мнение родителей, педагога... но в дальнейшем однозначно необходимо включить королеву. И в школе тоже пригодится уверенность в себе. При этом необходимо быть лучшей во всем и получать 5-ки))))) На том и стоим! Сейчас трудные времена
Ирша
Хорошо бы не путать уверенно ть самоуверенностью
Liquid Sky
с короной не надо мастерства быть королевой.. попробуйте без нее)) а пятерки в школе... по своему опыту могу сказать, для ума - никакого толку. другое дело институт))
Liquid Sky
просто порядок в каждой семье свой и это не наше дело.. до тех пор, пока вот с этим "королем" не придется столкнуться в жизни)) все ж по одной планете ходим, и он тоже, к его сожалению, над землей не парит.
tina_lex
ну если дебил - так его опустить на землю пару минут! А вот если сильная личность и достойный конкурент- нужно дружить))))))
Liquid Sky
сильной личности необязательно вести себя как король, чтобы быть сильным)) я вообще о чем - "королевское" поведение присуще людям, которым нечего больше показать, но при этом к окружающим они относятся как к недостойным... это грустно
tina_lex
королевское поведение-это плохо? Посмотрите на королеву Елизавету. Мне нравится.
достоинство и умение оставаться уравновешенным в любой ситуации. а кто к кому как относится- это уже решаемо. мне вообще нет дела как ко мне относится таксист Азис или Петя Иванов из 3"Б". Так что непризнание себя кем-то не очень важным не есть повод для грусти.
Liquid Sky
королева Елизавета ведет себя так, потому что она действительно - королева. а без титула себя ведут так только зазнайки)) одно дела - не быть подверженным мнению Азиса или Пети, но это не значит, что они хуже Вас, и к ним можно относиться "по-королевски" - как к черни))
tina_lex
Они есть эти люди. И мне все равно... пусть себе стоят, сидят или спят) Я такая, мне все равно, как Вы назовете: зазнайка, снежная королева или г-но...))) Я это я... есть у меня корона или нет... Причем, если у меня что-то есть я считаю это лучшим. И каким-то волшебным образом мои близкие начинают считать так же))) последний пример с машиной, которую я купила. Все были удивлены моим выбором, а теперь во дворе 3 таких. Ладненько, хорошего Вам дня... что-то засиделась я в инете... Я кстати, не навязываю своего мнения, как аксиому. Я просто высказалась и объяснила, что по такому принципу жить легче и здоровья прибавляется. Правда)
Liquid Sky
Хм.. тогда такой вопрос – предполагаете ли Вы в своей жизни авральный ситуации? Или в Вашем мире по определению все идеально и никогда ничего не может случиться? К примеру: воротилы Вы всегда нос от несчастного Азиса, который Вам слова плохого не сказал, а тут Вам срочно надо в аэропорт, на встречу, в больницу – куда угодно. И новенькая купленная машина не заводится. Вы уверены, что Азис будет счастлив и рад Вам помочь?)) или скорее он скажет «Ну у тебя же своя новая, вот и езжай. Что, не заводится? Ну, извини, ничем не могу помочь, моя шестерка и происхождение не под стать такой королеве». Иными словами, «проходя мимо» людей и кичась тем, что у Вас все «лучшее», Вы не боитесь, что когда-нибудь это лучшее износится, а люди, которые могли бы помочь, пройдут мимо Вас также, как когда-то прошли мимо них Вы?
Как легче жить? С задранным носом? Так можно кочку не увидеть и полететь в грязь лицом))
tina_lex
У меня есть свои Азизы на пожарный случай)))) которые мне нравятся))))) всё целую Вас!
tina_lex
Кстати, есть отличное такси! официальное. Номер могу дать! Чистенькие машинки хорошие! и водители нормальные!
Liquid Sky
я говорю про совсем авральные ситуации - когда нет "своих" и за такси заплатить нечем))
tina_lex
нет денег- нет такси...зато есть метро
Liquid Sky
в аэропорт?))) я тоже хочу такое метро))
в общем, Вы уже просто уклоняетесь, я поняла))
tina_lex
нет! я реально не понимаю как можно ехать на такси без денег?!! кстати в аэропорт ездят автобусы и аэро экспрессы, причем перед посадкой на аэроэкспресс можно зарегестрироваться. Без денег Вас точно не повезут незнакомые люди. если предложат, прошу Вас откажитесь
Liquid Sky
я в курсе и про бесплатные поездки, и про аэроэкспресс. Вы уходите от ответа на мой главный вопрос - почему Вы уверены, что Вам никогда в жизни не понадобится помощь тех, от кого Вы воротите нос? и уверены ли Вы, что с Вашим к ним отношением они будут готовы Вам помочь, если у Вас не дай бог стрясется беда?
tina_lex
Я не хочу зарекаться. Нос я, как Вы выражаетесь, не ворочу ни от кого, но однозначно целоваться в щеки с таджиками я не буду. Я себя нормально ровно веду. Я здороваюсь с дворниками)))) если я вижу несправедливость - я всегда приду на помощь. Но я не очень уверена в помощи других людей. Кстати, в том году я поняла, что хорошее точно не возвращается. Я нашла телефон в Тушино, перезвонила по набранным номерам - вернула владельцу и ровно на следующий вечер на оставила на прилавке свой новый самсунг, ровно через 5 минут прибежала, продавщица сказала, что видела мой аппарат и его забрал покупатель. Хотя в этот магазин хожу постоянно, меня все знают и т.д. и т.п.))))) ну собственно, на этом закрываю для себя эту тему)
Ирша
Главное не заиграться в эти игры (король, королева), а то ведь ни каждый поймет, что Вы чего-то там включаете, глядишь, не было бы хуже от того же Азиза и Пети
tina_lex
Никто не во что не играет. Я просто вообще игнорирую ненужные связи, случайные разговоры, ненужных людей. Понятно что можно пострадать и от кирпича с крыши, но в целом я стараюсь не раскрываться и не подпускать к себе лишнее, ну соответственно никого естественно не обижать. Однозначно, ребенка постараюсь воспитать в том же ключе... Лишняя негативная информация из неблагополучных семей, озлобленных детей или взрослых и т.д нам не нужна. Не хочу портить энергетику. Итак, проблем полно. Так что не надо нам понимание включений и выключений. Это личное. Сами разберемся. Если бы мне раньше это объяснили - здоровья было бы больше. А то очень вольновалась кто, что подумает. Ненужные влюбленности, переживания за работу, к слову сказать копеечную, переживания за всякие мелочи столько нервов унесли.
Ирша
А как Вы фильтруете людей? По какому признаку?
Показано с 61 по 120 из 211 комментариев
А что, теперь нельзя добавить тему в избранные? Ато сейчас читать некогда, а потом затеряется...