Я не совсем уверен, что этот текст впрямую про HR, но ежели сочтёте что не подходит, то просто сненсите, да и всё... я не буду в обиде... честно...:)))
"Кого мы берем на работу Продавцом?"
«Как нам хорошо было, пока вы, покупатели,
к нам не заявились!»
люди называющиеся «продавцами»
«Клиента надо Любить!!!»
из памятки начинающего каталы: "Уроки правильной катки лохов"
как правильнее я не знаю
Что-то явно происходит. Привычка анализировать не только ситуацию, но и, что, имхо, важнее, ее изменения, говорит: «что-то происходит!». Но вот что, еще пока непонятно. Попробую пояснить и, возможно, вместе разберемся в происходящем.
Что-то происходит с людьми называющимися «продавцами» и с организациями, их, «продавцов» «воспитывающими».
Не со всеми. Это радует. Но со многими, и это грустно.
А если конкретно, то стали «продавцы» во многих, очень многих, торгующих напрямую Людям, организациях, вести себя как «тетки» во времена «развитого социализма».
Откуда это поветрие началось непонятно. С одной стороны «рыба гниет с головы». И такое отношение к Людям «продавцов», скорее всего, диктуется отношением к Людям их руководства. Только вот на фига им это надо???
Неужели они считают, что, обеспечив огромный выбор и кондиционированный воздух, они этим самым получают право относиться к нам как к «шелухе»?!
Салон сотовой связи.
Стойка мне по-грудь, за ней деушка симпатииичная... смотрит в монитор... подхожу к стойке... стою с минуту-другую... никакой реакции... тихонько стучу костяшками пальцев по стойке... девушка (не поворачивая головы): Что Вы хотели?
разворачиваюсь ухожу: уже ничего не хочу...:)))
Большой супермаркет.
Много товаров, много прохлады, много касс, много охраны, «менеджеров зала», уборщиц, служащих.
Первое время после открытия – чудо, а не магазин. Чудесные Люди, вежливо и улыбаясь, подсказывали, показывали, рассказывали. Заманивали «лохов».
Потом, когда «лохи», сорри, мы, Люди, поверили и пошли, как «к себе домой» - лавка «дружелюбия» закрылась. Началась катка. Плохая катка. Неправильная.
Сейчас все по-другому. Симпатичная кассир прячет бейджик с именем под форменный платочек. Очереди в кассу не пропадают практически никогда. Хмурые охранники, хмурые менеджеры, хмурые продавцы за прилавками.
«Радуйтесь, что вообще мы Вас сюда пустили и позволили у нас что-то купить!»
Отдел «салатиков». Две «тетки» за прилавком склонились голова-к-голове и усиленно изучают какой-то документ. Они за прилавком!!! Подхожу, говорю: «Здравствуйте!». Ни одна не поднимает головы. Ухожу. Потому как захотелось подзатыльник отпустить...:0)
Специально ходил по магазину, задавая вопросы. Разные, разным служащим. Простые вопросы. В силу профессии, научился обращать больше внимание не на слова, а на мимику и голос. Они правдивее.
Так вот. Практически ВСЕ, говоря разные слова, телом и голосом отвечали одно и тоже: «как вы нас все достали!», либо «да пошел ты…!».
Я как-то вообще очень «неравнодушен» к предложению пойти в «пеший эротический тур». В детстве старшие пацагы учили: «послали – бей!».
Сейчас, уже «большой мальчик», а один фиг, всплескивается что-то в глубине души на ТАКОЕ обращение. Да еще и от тех, кто «по-определению» ДОЛЖЕН быть вежливым и учтивым.
Уважительным должен быть... по-определению...
Я ведь не просто задавал вопросы. Я специально задавал их вежливо. С уважением. Почти ласково. А в ответ: «пшел вон! Достали уже!»
Этот магазин лишь пример. Наблюдаю это уже довольно давно, и во многих других «организациях». Не во всех, к счастью. Говорить названия «плохих» - не буду. Зачем?
Если начнете наблюдать, то сами заметите где вас любят, а где: «достали уже!»
Думаю лучше говорить о тех, кто любит.
Их мало, но они есть и не так заметны.
Потому что это ЕСТЕСТВЕННО. И не бросается в глаза. Просто милые, Хорошие Люди хорошо делают свое дело. Обычно. Как всегда.
И первое место… пока надеюсь первое: «Кондитерская» и "Биллиардный клуб» (названия значения не имеют в данный момент):0)
Милые люди. Хорошо работают.
Нет невозможного!
"Хочешь в большую кружку с «витрины»? Будет!", " Хочешь кипятка с лимоном? Будет!", " Хочешь молоко отдельно? Будет!", " Что хочешь?! Мы придумаем, как тебе помочь!!!"
Вот ПРОФИ. Боги! Просишь и получаешь. Нет. Лучше богов. У тех не допросишься. А тут – сразу! Все что в их силах и возможностях. Не объясняя почему «низззя», а быстро придумывая как сделать так, чтобы было можно.
На тренинге, объясняя анализ систем и поиск ключевых и главных элементов, привожу пример:
Рисую кружочки с названиями «директор», «бухгалтер», «уборщица», «продавец», «грузчик».
Потом даю «вводную», что это не должности и люди, а функции, действия.
Потом закрываю кружочки ладонью по-очереди и спрашиваю: «сколько сможет работать организация, если не восстановить функцию?»
Ответы группы:
«директор» - от месяца до «сколько угодно долго»,
«бухгалтер» - от «до следующего отчета», до «пока не прихлопнут органы»,
«уборщица» - пока можно будет продираться через горы мусора, но раньше, так как люди разбегутся от вони,
«грузчик» - пока будет товар на прилавках и складе,
«Продавец» - нисколько. ВООБЩЕ НЕ СМОЖЕТ.
Так кто ГЛАВНЫЙ в организации?!:)
Что писать дальше, даже не знаю…
То, что так с людьми обращаться нельзя – «ежу понятно».
То, что Продавец и «робот по-выдаче товара» это две большие разницы – тоже.
То, что быть Хорошим Продавцом это навык-способность... которую можно и нужно вычислять у кандидатов... не поверят.
Что еще?
Вот пожалуй это.
Люди любят классификации. Вот она:
1. Продавцы, которые Любят своих Клиентов. Это Золотой Фонд любой организации. Им надо платить, как «руководству» или больше. Они «несут» прибыль и о них рассказывают Люди, другим Людям. Они делают НАСТОЯЩУЮ рекламу фирме. Их не надо ничему учить! Экономия на лицо!;) Их надо искать, «вербовать», переманивать у других, за ЛЮБЫЕ деньги. Окупается сторицей.
2. Продавцы, которые умеют качественно притворяться, что Любят. Этих надо беречь. Искать. Платить – хорошо. Учить. Окупится.
3. «продавцы», которые хотят, но не умеют. Учить. Окупится.
4. «продавцы», которые не умеют и не хотят уметь. Гнать взашей! Они позорят организацию. Они портят Людям настроение. Они «антиреклама» фирмы. Гнать взашей.
Интересно, что большинство руководителей организаций, имеют кучу всяких западных сертификатов об обучении. Прошли тренинги в Москве и «за рубежом». МВА и другие иже с ним. Неужели ТАКОМУ учат у «загнивающих капиталистов»? Или это «отечественная вариация на заданную тему»?:)
Вот собственно и всё. Что делать? Не знаю. Но очень сильно подозреваю…)))))
Ната-соло
Критерии, разумеется, есть, и, возможно, вполне правильные, дело в том, что применить их невозможно по объективным причинам - общего направления работы торговых предприятий на получение быстрой прибыли не считаясь ни с чем и, менее всего с работниками.
Вариантов не видно, потому что их нет.
А насчет заговора))) - скорее Всеобщий Заговор Мирового Правительства, по дискредитации высокого звания Человека и распространения Зла по планете...
и "хамов" выращивают целенаправленно:)))))
Поток
Позволю себе нескромный вопрос:
Ваша профессия, Ната, как связана с продажами и НR-ом?
\\\Критерии, разумеется, есть, и, возможно, вполне правильные, \\\
были бы правильные - были бы хорошие Продавцы...
\\\дело в том, что применить их невозможно по объективным причинам - общего направления работы торговых предприятий на получение быстрой прибыли не считаясь ни с чем и, менее \\\
очень правильные общие слова... а конкретные выводы из ник какие?
\\\Вариантов не видно, потому что их нет.\\\
это "школьная истина", "элементарная вещь" или "очевидность"?
варианты есть и и их - видно...
тем кто хочет увидеть...
для тех, у кого "объективные причины" - вариантов нет...
Ната-соло
Не я, но близкий мне человек.
А конкретные выводы о невозможности применения критериев привлечения на данную работу хороших спецов, как раз и заключаются в самой нынешней системе торговли, основанной на быстром, но не стабильном получении прибыли. Эта система просто не нуждается в хороших и хорошо оплачиваемых продавцах. Это не общие слова, это факт.
Если есть варианты и они Вам столь очевидны, то очень хотелось бы о них узнать...сомневаюсь, что они есть вообще...
Поток
\\\Не я, но близкий мне человек.\\\
cпасибо, за честный ответ.
\\\Если есть варианты и они Вам столь очевидны, то очень хотелось бы о них узнать...\\\
то, что я посчитал возможным рассказать в формате этой темы и этого сайта - я уже рассказал...
Поток
\\\Эта система просто не нуждается в хороших и хорошо оплачиваемых продавцах. \\\
не про "систему" ничего не известно... а бизнесмены (некоторые) нуждаются... в хороших и относительно низкооплачиваемых...:0)
\\\Это не общие слова, это факт.\\\
ну да, ну да... "элементарная вещь", "очевидность" и "школьная истина":))))))))))))))))))))))))))
Ната-соло
Не смешите мои тапки! Нуждаться-то они нуждаются, да кто ж им дасть))) Неужели есть такие умные, способные, талантливые работники, которые бегом, роняя тапки, побегут за Вашим бизнесменом на относительно низкооплачиваемую работу? Да и бизнесмену они зачем? Проработав там несколько месяцев они уйдут, так какая разница, в таком случае кого брать - хорошего или плохого, если такая текучесть кадров?
А факт характерного направления нашей торговой сферы, это, действительно факт, причем тут общие слова.
barkal
Вы знаете, думаю вам не стОит обобщать.. Т.к. пока я вижу, что это только Ваша больная тема.. Уходите из секторов FMCG или B2B, если истину познать не можете в Вашей конкретной ситуации.. Попробуйте себя в административном персонале.. Кто знает - может это и будет ответов на Ваши вопросы.. Ведь ч-к ищет где лучше!!
Ната-соло
Это не обобщение, это реальность. Вы каждый день встречаетесь с продавцами -и много видите профессионалов? И откуда такие попадают в торговый зал?
Лично для меня это не больная тема. Просто я её знаю изнутри, а не с позиции хаера. Дочь работала продавцом и прекрасно знает кто и как там работает.
barkal
Вот. Вы снова обоощаете.. Продавцами также можно назвать хабальных женщин на рынке, которые вообще к категории "Продавец" не относятся)), как пример.. Поэтому тут можно долго обсуждать, не зная ни мотивации, ни Компании, да и самого продавца-что самое главное.. Наши дети -это наши дети и они всегда у нас правы, какими бы они не являлись по мнению Работодателя.. Это у Вас, возможно, личное.. И видимо работала продавцом не потому что Хотела, а потому что лишь бы где устроиться... Вот это больше на правду похоже..
Ната-соло
Если Вам кажется, что я обобщаю, то мне кажется, что Вы хотите за меня описать мою жизнь.
Дети тут не причем. И работала дочь не потому, негде было устроиться - хотела быть ближе к своему образованию, теперь работает менеджером. Директором сразу не назначают))
Никогда не следует делать предположения, не зная людей - это просто не прилично.
Можно долго обсуждать тему продавца, но на вопрос "почему в этой отрасли работают, в основном не профессионалы", Вы так и не ответили.
Можно, конечно, брать какую-нибудь крутую Компанию, но на фоне всей торговли - это ни о чем не говорит. Не надо перегибать палку, ссылаясь на хабальных женщин, достаточно зайти в крупный торговый центр. Кто подбирает им работников?
Кстати, дочь работает в известной в своей отрасли компании, у них тоже есть свой ответственный за кадры - результат работы на лицо, как говориться...
barkal
Я же сказала, моя твоя не понима)) Вы уж извините)) Повторяете мои же фрвзы: "Поэтому тут можно долго обсуждать, не зная ни мотивации, ни Компании, да и самого продавца-что самое главное.." Рада, что Вам понравилось)
Ната-соло
При чем тут мотивация отдельного человека или работа одной компании? Речь, как понимаю, зашла обо всей отрасли и не умении кадровиков подбирать в ней персонал.
Почему, если наеры хорошо работают, то продавцы плохо?
barkal
Ну что же Вы не понимаете? Все просто. Всегда есть три мнения и все они имеют право на жизнь:
1. Это мнение продавца.
2. Это мнение/стратегия Компании
3. Это мнение клиента -потребителя устуг/покупателя товаров..
.. Сейчас понимаете? В частности, что спор неуместен..?
Ната-соло
При чем тут спор и при чём тут мнения?
Взгляните реальности в лицо, только и всего - ни на один вопрос Вы так ответить и не смогли.
Теперь понимаете, что дискуссия действительно не имеет смысла, а о споре и речи не было.
За сим...
Поток
Человеческое отношение в ЛЮБЫХ супермаркетах влияет на продажи.
потому что человеку свойственно возвращаться туда, где ему было хорошо... где к нему отнеслись как к Человеку...
тоже и с "желанием поговорить"... седня поговорит, завтра придет чё-нить купит...
с третьей стороны продажник, как и "психолог не обязан обслуживать всех - его профессия не настолько древняя" (с)...:0)
и уметь съехать с базара с таким "голодающим по любви и значимости" - это просто еще один навык... нужный Продавцу...
и не просто съехать, а так, чтобы тот еще более себя любимым и значимым почувствовал...:0)
но это уже нюансы не HR-а, а тренажа... другая тема...
die Geschaftsgelegenheitin
по первому предложению - не скажите. Подтверждено исследованиями, приветливый персонал не влияет на выбор супермаркета.
Поток
если один супермаркет возле дома, а другой за тридевять земель - то да... если два рядом, то будет влиять... однозначно... не может не влиять...
да и "подтверждено исследованиями"... штука очень уж неубедительная...:0)
кто исследовал? по каким критериям? где данные? кто заказчик исследования?:0)
Поток
а с какой целью проводилось это исследование? доказать руководству, что можно нанимать хамов?
:0)
меня подобные "исследования", простите, не убеждают...
die Geschaftsgelegenheitin
выясняли, во что целесообразно вкладывать труд и деньги.
Подобные исследования Вам не на руку, выявляют проф невостребованность в сегменте.)
Поток
конечно не на руку...:0)
но от таких "исследований" меньше клиентов не становится... так что с профвостребованностью, слава богу, пока что проблем нет...:0)
и, похоже, еще долго не будет...:0)
инетересно... сколько они заплатили за такое исследование...:0)
конечно я предвзят... но мне слабо верится в подобный результат... как-то очень уж категоричен... здравый смысл не хочет его воспринимать...:0)
Поток
люди за улыбками вообще никуда не едут... но ежели есть выбор "улыбки" или "хамство", то едут - за улыбками...:0)
при прочих равных условиях есессно...
die Geschaftsgelegenheitin
Вот я лично удивлена, что Вы где то хамство отыскали. Не сталкивалась. Даже в советское время. Может дело не в персонале? Или я не реагирую столь болезненно?
Поток
да это я слишком преувиличиаваю..
откровенного хамства - мало...
но когда мне "голосом и мимикой" говорят: "как ты достал!", это, имхо - хамство...
доброжелательности - практически нет... это, имхо, плохо...
с этим и работаем...
Поток
после нашего разговора остались сомнения... и я попёрся в гипермаркет...
Вы правы... нет смысла им нас нанимать... потому как прямого контакта с покупателем, практически нет... разве что в отделе "мясо", "рыба" и "салаты"...
а народу много... не выгодно всех Продавцами делать...
так что мо
Поток
так что мой Вам бигпардон...:)))
с другой стороны... когда на спине у КАЖДОГО работника написано "обратитесь ко мне за помощью", а когда обращаешься, получаешь всё то же: "как ты меня достал"... становится неуютно...
хотя щас человек шесть "опросил" по-мелочи... двое отвечали вполне доброжелательно...
:)))
элай
Если два рядом, победит тот где цены ниже.
Поток
\\\по воле судьбы приходится искать другую работу, \\\
смысл этой грамматической конструкции мне вообще непонятен... "воля судьбы" - это хто?:0)
\\\Я считаю, что большинство бывших... \\\
я полностью с Вами согласен... там у Вас психика железная и коммуникабельность на уровне...
мне непонятны причины, по-которым так воспринимают работников игрового бизнеса...:(
хотя этож общая тенденция... ищут не по "лицу-способностям", а по "в/о" и "опыт работы", а где вин работал, КАК вин работал, ПОЧЕМУ ушёл, что у него за "в/о" - это как-то проходит лесом...:0 (
Поток
мы это назваем не системой мотивации, а системой отбора по "ключевым показателям" (в\о, м\ж, созраст и ли опыт - не являются с нашей точки зрения таковыми) - поведенческим привычкам УЖЕ имеюмщимся у кандидатов...
а так-то да... о этом и писано...:)))
ealeks
Эх. все человеческий фактор. Мы енто везде видим, не зря к одному парикмахеру, врачу очереди, а к другим никого и никогда.:))
Была сегодня у коллег в офисе. Толпа девиц, говорящих с жутким акцентом и с "боевой раскраской" в "макси поясах" вместо юбок. Ни здравствуйте, ни к кому вы пришли. ник то, ни что. Пока ждала нужное лицо наблюдала как разговаривают по телефону и между собой, с приходящими кандидатами. Просто ужас, хочется грубее выразиться. И это люди, к стати, которые подбирают продавцов, манагеров и т.д.
Потом появилось то самое лицо.:) Ни здравствуйте, ни кто он, ни что он, ни чай-кофе вам не предложат и т.д. А я типа потенциальный партнер туда пришла, а не на вакансию дворника. Вот так вот:)))
А вы говорите, что делать?
Поток
\\\А вы говорите, что делать?\\\
разве я именно так "говорю"?
я сказал вот так: "Что делать? Не знаю. Но очень сильно подозреваю…)))))"
:0)
Показано с 121 по 157 из 157 комментариев
Ритейл "еда-бытовая химия- мелкая утварь" озобочен поиском персонала, который в принципе согласен работать за копейки, (желательно при этом не воровать) и без судимостей. Это и так уж непростой поиск. В таких супермаркетах улыбки персонала на продажи не влияют.
Что до остальных, то на тренингах продажников ещё учат отличать платежеспособный и реальный спрос от желания поговорить и почувствовать себя любимой и значимой персоной, клиент же.)