В настоящее время слово «лимита» утратило свой первоначальный смысл, и теперь так называют всех, кто переехал из периферии в крупные города на заработки и/или улучшить уровень своей жизни. В этом смысле, имеются в виду люди, которые не просто приехали подзаработать и уехать обратно, а которые задались целью «закрепиться» в определенном городе, или, иначе говоря, «пустить корни».
В крупных городах СССР по мере роста благосостояния жителей низкооплачиваемая работа на предприятиях промышленности, строительства и транспорта не пользовалась популярностью. Закрывать вакансии за счет местных кадров становилось проблематично. В связи с этим проводилось ограниченное целевое привлечение трудовых ресурсов из соседних регионов.
Сегодня воз и ныне там. Граждане с переферии готовы занять не престижные вакансии в больших городах России, но трудности обустройства быта останавливают их.
Должны ли государство или муниципалитеты больших городов оказать помощь лимитчикам?
Какую помощь государство может оказать этим людям?
Целесообразно ли строительство общежитий и профессиональное обучение социальнозначимым профессиям для этих граждан?
Или пусть каждый сам за себя?
Спасибо форумчанкам "супержурналист" и "за державу" за идею темы:
http://www.superjob.ru/groups/message/1101871/1383...
http://www.superjob.ru/groups/message/1160864/1441...
lio1985lik
Да, точно подмечено:))) Я тоже удивилась, когда это услышала)))))
Ната-соло
Таня, ну не согласна! Почему расторопные гастарбайтеры приезжают, выкупают, организуют магазины, покупают машины и прекрасненько живут... а местные ходят в их магазины...
И это не только в городах-миллионниках...
Не спать надо, а работать!
За державу
Вот именно, "выкупают"! И нужные документы им за определенную плату быстро наши коррупционные власти оформляют. А возьмись за это простой русский Иван, то будет весь "в мыле", но без взяток никуда не пролезет, там и СЭС там и ПОЖ, и целая куча всяких дармоедов на шею сядет и без большого начального капитала ничего не получится. Даже на простом рынке, ты будешь платить этим "расторопным", иначе не дадут торговать. и управы на них не найдешь. Вот так-то вот!
Ната-соло
Ну зачем говорите то, чего не знаете? Неоднократно оформляла документы для тех, кто создавал новое предприятие - ничего особенного, есть даже люди - этими оформлениями на хлеб себе зарабатывают - у них всё схвачено. Смотрите в интернете.
Всё можно сделать - было бы желание, а всё остальное - отговорки ленивых.
За державу
Простите, но как вы узнали, что я говорю о том, чего не знаю? У меня есть по нынешним меркам неплохая работа и могу ещё работать по двум другим специальностям, но в период тотальной безработицы пришлось "крутиться" чтобы выжить. Так вот тогда и пришлось со всеми этими безобразиями столкнуться. Но и сейчас не везде с этим всё гладко! Мои племянники, не имея возможности устроиться на работу, организовали своё дело (в другом городе) так им столько пришлось перетерпеть, да и сейчас дело идёт со скрипом, т.к. ни вывески, ни рекламу не разрешают ни ставить на улице, ни размещать, чтобы привлечь клиентов, но только рекламу в газете можно давать (а другим всё можно!). Так что и сейчас, в этом деле, дебилизм чиновников процветает.
Ната-соло
Не знаю про какой город Вы говорите, но в Петербурге зарегистрировать предприятие не представляет особой сложности, а с чиновниками всегда можно договориться и, даже совсем не обязательно через материальный стимул.
remi
Еще некоторые умудряются спать\. есть и мыться в этих магазинах. Вот интересна, куда санЭпСт. смотрит...
Ната-соло
А ещё некоторые коренные в коммуналке умудряются мыться, стираться, мыть ботинки и мыть детей в одной раковине на кухне... и что?
remi
Я вообще то про магазин, а не про коммуналку. Вы в этом магазине хлеб покупаете...
Ната-соло
И что? Покупаю. А Вы очень хорошо знаете как приготовлена колбаса, которую Вы съели на завтрак?
Ната-соло
Нет работы - создай. Привыкли, что какой-то дядя что-то за кого-то должен думать.
Супержурналист
Есть доля правды и в твоих словах... Но не все по духу предприниматели...
Ната-соло
Да и не надо... просто все хотят место чистенькое, не хлопотное и денежек по-больше... а вот чтобы работать да зарабатывать -очереди не просматриваются...
remi
А у меня все мое окружение работает и зарабатывает, но вот своего бизнеса ни у кого нет.
Так что зря вы всех под одну гребенку..
Ната-соло
И вовсе не всех, только тех, кто постоянно ноет и жалуется. У меня тоже не очень много знакомых, имеющих собственный бизнес, но и не все бизнесмены шикарно живут...
Кто работает и зарабатывает не жалуются и не ноют, а вот те, кто считает что в этой жизни им все чего-то должны - вот они всегда и всем не довольны.
Ната-соло
Так не одно поколение на этом выросло - квартиру дай, образование бесплатно дай, и проч... а уж как я сам буду работать - моё личное дело... Дворником не хочу, строителем не хочу, у станка не хочу.... Мне бы местечко по-теплее, да по-денежнее... вот и дети такие же выросли...
А потом удивление удивительное - как они такими стали!?
Так кто их воспитывал-то? Дяди чужие?
lio1985lik
Насчет Прохорова. Он предлагал проблемы кризиса решить за счет увеличения рабочего дня! Он что - сам вкалывает по 24 часа в сутки?! Ну, с его зарплатой и я не отказалась бы, а так голосовать за него точно не буду! Путин, считаю, намного компетентней! И вообще существуют нормы труда, фотографии рабочего дня... на счет этого проводятся исследования и вообще экономика должна работать на нас, или мы на экономику?!
За державу
Вот-вот! А раньше-бы, минимум комнату в общежитии выделили!
lio1985lik
Хотя бы так! А то вообще деваться некуда! Я, например, себе ребенка позволить не могу, только если от мужа с квартирой!
lio1985lik
Такие есть, только придурки сами по себе попадаются. А ребята бывают очень хорошие, только без квартиры. Эх! Не везет!
Светлaнa
А впрограмме поддержке молодой семье она не может принять участие? Вы из Москвы?
lio1985lik
Я из Москвы, но эта программа ей не подходит, потому что она ни в жизнь даже столько не накопит на квартиру.
Puten
Весомый довод против.
Djeff
и это при том, что сервисные компании, давно уже не выбираются по качеству предоставляемых услуг, а выбираются они по размеру откатов!
lio1985lik
Ну я бы не сказала! Мой папа приехал с Украины - он отличником был и на красный диплом институт окончил, тоже и мама. Он был начальником 3 главков и сразу увольнял нерадивых работников, он так поднял производство, что заводы работали как часы. Зато москвичи очень гордятся тем, что они москвичи, а на деле часто ни фига из себя не представляют и ни фига не знают!!!
Djeff
сударыня, Вы не сравнивайте, те времена, когда Ваш папа приехал, с теперешними!
сейчас все по другому, и к тому же, я говорю о том, как дела обстоят в конкретной сфере деятельности, о которой Вы, скорее всего, не имеете ни малейшего понятия!
Джинни Джоу
а провинциалы гордятся жутко, что они не москвичи, хотя до жути хотят стать москвичами.. а зачем???? точно так же часть москвичей до жути хотят стать американцами, голландцами, чехами.....и иже с ними..... а зачем? смысл? в каждой избушке свои погремушки....
что хорошо в штатах.. что..в какой город, в какой штат ни приедешь... дом купить можно... вода горячая-пжалста, магазины с химическими продуктами - не вопрос.... цены одинаковые.. уровень жизни - одинаковый... везде.....в отличие от нас
Djeff
вот и пусть, минуя "стать москвичем", сразу становятся американцами))
а мы уж тут сами, как-нибудь, без пап отличников, с красными дипломами...))
Джинни Джоу
пусть..очень много уезжают из России на Запад... минуя Москву..... типа.. радикально менять свою жизнь..... мне жаль для России, что уезжают мозги.... но их мало... реальных мозгов.. и мне жаль людей.... которые думают, что сильно нужны будут там...безмозглые..... хотя и здесь-то они нафиг не сдались.....
Djeff
ну я то не уехал и пока не собираюсь)
а если что, то всегда могу еще пру-тройку привесть, не менее мозговитых, которые тоже Родину любят))
Djeff
за собой, а куда-вторичный вопрос))
только вести пока некуда ((
Djeff
тогда, к светлому будущему, ибо что то более конкретного предложить пока не в силах))
Джинни Джоу
светлое будущее..... уже звали.... куда приперлись в итоге...
Djeff
причем два раза-один ра в 17-ом, второй в 91-ом)))
"неудачная мечта-одно мученье" (с)
Джинни Джоу
та блиннн.. про 17-й ничего не скажу... а к 91-му кто привел? не те ли товарисчи, что отмечали свою смерть генсекством?
Djeff
и Боря с ними, как икона стиля)))))))
Джинни Джоу
а Боря-то откуда? из этих же.. ветром не принесен....
Djeff
ну что мы теперь сделать можем, история-то уже свершилась...
вот дал нам Бог родится в это время, с этим ничего не поделать, а что мы сами, и как изменить можем, вод над этим стоит подумать.
Джинни Джоу
да похоже, в нашей стране Бог дал родиться в любое время... и конца-края этому не видно.... у меня лично такое ощущение.. что пофик кто будет президентом... да хоть Вы или я.... путь все равно предопределен
Djeff
Вы тоже верите в мировое правительство?)))))))
Показано с 421 по 480 из 539 комментариев
Умничка-Старушечка! Жизненный опыт..., его не пропьёшь!!! Полностью поддерживаю Вашу программу! А насчёт целесообразности общежитий скажу так. Раньше было много общежитий, они считались временным жильём, люди получали бесплатное жильё, уходили, на их место поступали другие и т.д.. Но сейчас они почти все приватизированы и проданы, как жилые дома или административные здания. Что-то Лужков пытался сделать в Москве по строительству нормального жилья для приезжих работающих, но почему-то всё быстро заглохло, наверное, квартирные лохотронщики воспротивились. На периферии, вдалеке от Москвы и др. городов огромный дефицит работы, людям не на что содержать семью! Молодежь не заводит семью, т.к. не в силах содержать даже одного себя, благо, ещё родители многим с пенсий помогают! Это ещё больше усугубляет демографический спад. Многие хотели-бы приехать на работу в Москву, но нет жилья. Вопрос злободневный и надо его решать ускоренно и положительно. Пусть даже не бесплатное жильё, но по приемлемой цене, а не по грабительской, которую сейчас заламывают частники. Как раз, были-бы созданы условия для здоровой конкуренции на рынке жилья и кадры россиян влились в столицу вместо гастарбайтеров и стабильно держались за рабочее место!