Леонид Ник
а что они сделали, чтобы выжить - кроме постоянного нытья?
Леонид Ник
не торопитесь, не всё сразу. Надо подумать.
Acantha
:) я это, "сомневатель", немножко.
Знаю меньше, могу задаваться сомнениями и вопросами разной степени глупости.
Леонид Ник
критический подход никогда не помешает.
Acantha
Подумала вот о чём. Если человек говорит что согласен на любую работу действительно ли она будет "любой".
В ключе разовых работ надо подумать, какую работу чаще всего отдают сторонним исполнителям без жёстких требований к квалификации. Кто из "бьющих себя пяткой в хрудь и хлещущий ушами по щекам с криками Хочу работать!!" согласиться за мало денег, например, листовки у метро раздавать, или пакетики чая, и прочее в подобном роде?
Леонид Ник
вот - то-то и оно.
СЕйчас одно дело.
Через год - будет другое.
Acantha
Если в смысле через год поиска работы и без денег, то наверное да. Но я более оптимистично настроена.:)
А в остальном просто вижу следующую картину - "налетай торопись, образовалась подработка" - "неее... ну неее... ну я высшее получала не для того... у меня вот и опыт и внешний вид и вообще, старая я для этого..." и прочие "капризы Миколо Поханини" в действии.
А вот мысль что-то конкретное сделать - хорошая.:)
Леонид Ник
Ваша мысль - ВЕСЬМА ЦЕННАЯ.
Для начала провести анкетирование -
по этому принципу - "я высшее получала, чтобы мне работу принесли на блюдечке!"
а в противном случае - лучше буду сидеть дома и всё проклинать, но интервьюером - никогда не пойду.
Лучше - сдохну!"
Acantha
Со стандартными схемами Вы общаетесь лучше меня. По порядку должно быть - выявление потребностей и анализ рынка. Если не ошибаюсь.
После структурирование готовых к сотрудничеству людей по навыкам.
В данном случае можно оценить какого рода временная работа существует (я смогла придумать рекламные акции, набор текстов, разовые программы с отчётностью через интернет).
Леонид Ник
давайте попросту искать желающих скинуться по 1000 руб. на создание такого кооператива/комьюнити/АО/ООО/
или - попросту - группы на сайте, деньги
я думаю можно слать в кубышку хоть SJ на отдельный проект, хоть еще кому-то, кто умеет арихметику считать.
Образуем отдельную группу или - в рамках этой - не суть. Будем там заранее собирать примеры подобных подработок, а те кто хнычет - пусть хнычет где-то себе в своей группе.
У нас - свобода - хнычь себе сколько угодно, но и нам не мешай дело делать.
Acantha
:)
Юридическое лицо группе людей понадобиться, когда процесс будет поставлен на поток.
В данном случае, думаю, начинать надо не с денег а с оформленной идеи и организатора.
Сейчас участились случаи поборов с соискателей - за деньги предлагаю написать резюме, разместить его на сайтах, на этих же сайтах поискать подходящие вакансии и некоторые более изощрённые вещи в получении дополнительных доходов.
Прежде чем "ррраз и на стенку" (в смысле денег собирать и кооператив узаконивать), надо сначала с работой определиться и с активным руководителем-координатором-переговорщиком и прочее.
Так же не помешал бы креативщик - для поиска нетривиальных вариантов заработка.
Кооператив "НаПолСтавки".:)
Acantha
:) Мне тоже понравилась мысль. Думать её интересно.
А в плане денег думаю правильней будет собирать небольшие отчисления с уже выполненных работ.
Леонид Ник
А вот и нет.
Вначале надо, чтоб человек - скинулся.
Это - подтверждение серьезных намерений.
Тогда он и в интеллектуальную копилку что-то принесет и серьезнее будет участвовать в группе.
А то смотришь - одно бла-бла-бла...
Привыкли за "пальцатые 2000-е"
сидеть по офисам и ни черта не делать?
Acantha
Отлично. Если я сдам денег - что я смогу за них получить взамен? Тоже бла-бла-бла?:)
(Я на 1000р. у себя смогу неделю питаться).
Если организовывать это а-ля касса взаимопомощи, как защититься от "паразитов"? Вложились все, один забрал, а отдачу никакой не произошло...
Про интеллектуальную копилку ничего сказать не смогу (так как представить её - не в моих силах). А вот про серьёзность участия подумаю - одна из немногих возможностей заработать денег, а не сидеть дома забесплатно разве не стимул?
Леонид Ник
никакой кассы взаимопомощи.
Только подтверждение серьезности намерений в участии.
А для равенства, конечно, можно ввести коэффициент доходов по городам.
Если кто-то найдет этот индекс потребления - наверное - с ним все согласятся.
Тоже = хорошее занятие вместо
тоски по работе, или нет?
Acantha
Аккуратнее))))) так и до платных сайтов с вакансиями недалеко.:)
Коэффициент доходности по городам можно прикинуть пользуясь SJ - аналитика по зарплатам тут была регулярно, и сделана на достаточно понятном для меня (ничего не понимающего в поиске персонала человека) уровне.
Занятие вместо тоски по работе - одно. А всё таки возможность заработать - другое.
Если взять конкретно меня - я "продаю" свое умение пользоваться ПК в условиях офиса. Меня не если ситуация далека от "деваться некуда" (тут подойдёт и работа уборщицы, честный труд, честные деньги), то я даже бесплатно не буду интересоваться работой раздатчицы флаеров, ночной склейщицы упаковщицы коробочек для тематических подарков и прочее. Я буду стараться даже подработку искать в знакомой мне сфере. Если мне постоянно будут предоставлять работу связанную с ПК - я за это готова платить некоторую сумму (в зависимости от оплаты, получить 1300 за подработку и 1000 от туда отдать смысла не вижу).
В любом случае для меня должно быть логическое обоснование сбора взносов. Если оно исключительно в качестве подтверждения намерения - то куда в конечном счёте эта денежка пойдёт? В карман незнакомому человеку?
Если каждый житель моего города даст мне по 1 копейке (мелочь, не правда ли) я смогу купить машину и полгода не работать. А если по 5 копеек - мне и на квартиру хватит.:) А Вы говорите 1000 рублей...
Мне кажется что за деньги должно быть что-то конкретнее "голой" идеи. В противном случае народ для старта будет набираться полгода и может так и не набраться (кто-то передумал, кто-то переехал, кто-то работу нашёл) и в конечном итоге так и не ясно кому и за что платится эта тыща.
Acantha
Есть еще вариант подработки - замещение сотрудника на время отпуска.
Хотя, наверное, это было актуально до кризиса.
Леонид Ник
Ну почему - конечно вариант.
Законодательство никто не отменял.
Acantha
Законодательство, оно конечно. Но "разориться" и на отпускные сотруднику и на оплату труда стороннего человека сейчас не каждый сможет себе позволить, я думаю.
Леонид Ник
А если посмотреть структуру цены колбасных изделий например?
Там накладных в 5 раз больше, чем в Америке или Европе.
Они просто хотят "пересидеть кризисное время", пользуясь своим монопольно-картельным ценообразованием.
Наоборот, я думаю, что если железной рукой внедрять разовые подработки, полставки, фриланс и аутсорсинг, то мы - вместе с порталом SuperJob - серьезно можем сдвинуть ситуацию и даже "хрюши" - начнут понимать хоть что-то в подборе на пол-ставки и прочие "разовые работы".
Можно и чуть-чуть проще сказать-
"хто тут временные - СЛАЗЬ! Кризис пришел. Сожрет всех. Особенно - тех, кто не хочет меняться".
Как было написано в GeneralElectric
Change or DIE!
Acantha
:). Реклама: "Мы избавим вас от головной боли!" или "Нервы - дороже... чем стоит найм временного сотрудника".
Бывают такие моменты, что работы на 1,5 человека - одному сложно, двоим - мало. Или сезонные - летом работы много, зимой мало. Разовые акции по сбору и анализу информации.
В итоге у меня вырисовывается картинка некоторого аутсорсера, занимающегося предоставление временного персонала, ассистентов, заместителей на время отпуска (болезни) широкого профиля.
Acantha
:)
На бумаге всё красиво... Особенно красиво с момента - получаем деньгу (желательно много).:)
Но вот проблема, для начала понадобиться инициативная группа (желательно альтруистов) готовых ради интереса бесплатно заняться анализом рынка, организацией и сбором людей, общением с потенциальными покупателями.
Размещением спам-вакансий и спам-резюме (на местном сайте наблюдаю вакансии - "Не определились с работой?..." и "Набор сотрудников!! "(последняя уже месяца 2 как минимум набирает, и зп в условиях города и кризиса и отсутствия жёстких требований - вполне достойная).
Леонид Ник
причем здесь деньга?
Красиво наступает только - когда бизнес пошел.
А всё остальное - бантики...
Acantha
Как показывает практика - красиво вообще может не наступить.
А деньга при всём. Руководитель быть должен. И ему, как и любому нормальному человеку, должна полагаться некоторая компенсация за его труды.
Из одной детской книжки.
Стена, на ней лозунг "Всё кругом народное, всё кругом - твоё!". В стене углубления из которых выколупывается кирпичи. Над самым большим углублением надпись: "Всё кругом народное, значит всё - ничье. Только что домой утащено - только то, твоё!"
Не своё, оно и есть не своё. А трата времени на то, что не приносит дохода, не каждому по карману.
Леонид Ник
а зачем Вам руководитель?
Вам нужен всего лишь
1) инет и
2) эксель.
Возможно в местной газете "Из рук в руки" - дать объявку работодателям
"Предагаются желающие работать на пол-ставки".
Либо по сайтам найти возможных работодателей,
разослать им,
после поступления заказов (всем скидки, а первым -даже пирожок в подарок!)
Набираете народец/отбираете - и пущай идут
Когда у Вас договора в порядке с работодателями на консалт-услуги
- пущай топают на собеседование.
Вот и всё.
Acantha
В таком варианте - возникает резонный вопрос зачем мне куда-то вступать и платить взносы за сурьёзность.:)
Как я поняла, основная мысль - предоставить возможность реально заработать временно безработным людям.
При этом и работа и сотрудники предполагаются разнопрофильные, как постоянные фрилансеры, так и желающие заработать.
И сам по себе человек может всё сделать. Но ведь должно что-то быть, что будет разных человек объединять в группу людей. Или кто-то...
Леонид Ник
Вот я и пытаюсь Вам объяснить, что объедяняет людей - серьезность намерений.
А непроверенное нытье (которого много про работу)-
РАЗЪЕДИНЯЕТ.
Впрочем, если Вы будете инициатором такой группы, с Вас денег брать нельзя.
Это - вполне логично.
Наоборот - Вам надо приплачивать.
Acantha
Вот и я про тоже)))))). Просто пытаюсь подойти с разных сторон. Просто мотивацию серьёзности каждый понимает по разному. Отданные деньги - отличный мотиватор, жалко же если просто так пропадут. Но, это может легко отпугнуть (об этом я уже сказать пыталась).
А инициатор из меня никакой. В лучшем случае - идейный вдохновитель и практический "помагатель". У меня пока мышление - подчиненного, а не директора... К сожалению.
Леонид Ник
Ну подождем, может - найдется и инициатор?
Acantha
:) Вьюношь со взором горящим.
Следуя наиболее популярной среди меня женской логике - теория вероятности любого события - 50 на 50 (или случиться или не случиться). Повезет - найдётся.:)
Леонид Ник
с другой стороны -
опция (временная работа) (по совместительству)
давно есть на всех кадровых сайтах?
Acantha
:) по времени, думаю прилично (от 2-3х лет).
Просто многие туда даже не заглядывают.
Сама один раз побывала на собеседовании на должность офис-менеджер на 1 месяц. В эту фирму я больше не хочу.:). И не потому что меня не взяли)))))), терпеть не могу когда всех кандидатов сгоняют в 1 место к 10 часам а потом в порядке живой очереди собеседуют... Стоишь, как дурак, и сравниваешь себя со всеми присутствующими... Сразу понятно, что организации глубоко фиолетово на сотрудников.
Сейчас вот как поступают если например сотрудник на месяц в отпуске? Завалы работы или несчастный человек, который работает за 2х?
Леонид Ник
смторя что
продажи - одно, это - важно,
а каку-нить бустгалтерию - небось всем плевать...
Acantha
Смотря что за контора.
Но думаю чем больше город, тем менее незаменимые люди, и тем больше желающих.
Временно заменяющий сторонний супервайзер))) - сложно представить.
Леонид Ник
те, у кого есть работа - сейчас сами рады вкалывать
Леонид Ник
кроме того, если Вы это делаете как бизнес - с кем-то= то по идее - суперджоб финансирует.
Леонид Ник
Да причем здесь название?
Главное - смысл - попытка создать хоть не большой, но источник заработка.
Acantha
Коммуны из небольшого и управляемого числа членов вполне себе успешно функционировали и, вроде бы, даже продолжают это делать, где-то...
Главное, что-бы на попытку "лохотрона" не походило.:)
Леонид Ник
суть этого начинания подобна страховой медицине
чел начал умирать от отсутствия работы?
Два варианта - либо пусть подыхает в канаве, либо
- здесь - есть уже некий фонд, кот. не даст окочуриться.
Всё просто в этом самом безжалостном из миров.
Суперприз
у нас же (теоретически) есть омс и печатная продукция "Работа для всех", "Вакансия"...?
Леонид Ник
РДВ и Вакансия - это всё-таки нефильтрованные базы, да и нее базы, если по настоящему,
там от написанного до настоящей цены сделки - сто вёрст...
то, что там написано, даже нельзя назвать офертой.
Суперприз
"Профессия"? Акцептуют же?
Может им и не специальность нужна, ежели ждут "не один месяц"?
Большое кол-во высших учебных зведений это, конечно, великолепно, учёбы 5 лет.. Как на счёт, например, "альтруистических бизнес-школ, с возможностью вступления в "клуб по интересам при желании обучившегося? Студентов хватает, хоть и "век информационной свободы", не каждый ещё нашёл эту свободу.
Леонид Ник
предупреждаю насчет "лички".
Здесь - проекты для всего комьюнити.
Уважайте всех, плизз.
asd 07
Это открытое предложение вынесено для всех.
Проект уже работает.
Леонид Ник
так Вы конкретизируйте, чего Вы предлагаете.
А так - разместили в двух разделах, неясно, кто Вам нужен.
asd 07
Вообще то это я с целью привлечь людей, заинтересованных в каком то движении, в конкретном случае - продажи.
Суперприз
Если умираешь от безработицы, то и дворником можно))
Евгения Геннадьевна
Хм, вы еще работодателя спросите.. По семейным обстоятельствам нужна работа в своем районе, так нужно. Нашла 1 вакансию- курьер по району. А вы временную работу ищите- 2 года-это временно? Или постоянно? Отказали- официально-нет опыта работы курьером. Реально- вы не сможете у нас работать, менталитет не тот, это ж обслуга... Ну и что, я и соцработником работала- это реальная прислуга и ничего, несломалась... Короче, есть определенная точка невозврата к нормальной жизни.
а как выживать "середникам" - "офисному планктону"?....... если я правильно понимаю - это возможно или ТОРам, или МОПам...