Как известно, в период кризиса и безработицы те кадровики, которые остались на своих местах, сидят без работы, располагают кучей свободного времени, а многие и ресурсами. Как правильно потратить время и заработать деньги на рабочем месте?
Бусинка1985
Спасибо большое! буду трудиться непокладая рук! Вот только... не завышена ли цена?
Алексей Захаров
Цена абстрактна. В штатах такие услуги стоят 300-500 долларов. Не помощь в поиске работы, а именно помощь в составлении правильного резюме.
Методолог
Интересно, что в 90-м году, в Канаде, видел объявление о предоставлении этой услуги бесплатно.
Полагаю, что фирма педлагала обратившимся какие-то еще услуги, и, возможно, не один раз, а заодно, формировала некоторую клиентскую базу.
А я, кстати, именно тогда задумался - а как правильно писать резюме (или в их варианте - CV)
Алексей Захаров
Помощь в составлении резюме - старый бизнес (в Штатах - Европах).
Там несколько уровней.
1. Уровень. (Для всех) Просто составляется формальное резюме.
Без ошибок. Задача консультанта просто выудить из соискателя информацию о его опыте работы, навыках, знаниях, компетенциях.
Как правило и к сожалению, абсолютное большинство не могут составить грамотное резюме, просто описывающие то, что человек умеет делать.
Это нормально. Те кто умеют писать СуперГрамотные резюме, не умеют правильно заполнят налоговые декларации:-)
Цена, в среднем от 200 долларов.
2. Уровень. Для среднего менеджмента, который хочет пробиваться выше по карьерной лестнице.
Составление идеального резюме не абстрактно, а под конкретную вакансию.
От консультанта требует изучения конкретной вакансии и компании, которая ее разместила.
Резюме затачивается под вакансию, максимально выпячиваются требуемые навыки, готовится сопроводительное мотивационное письмо..
Стоимость услуги от 500 до 1500 долларов. В зависимости от уровня соискателя и позиций, на которые он претендует.
Как правило, в услугу включено несколько вариантов резюме, выпячивающих различные навыки и компетенции.
3. Уровень. Карьерный консалтинг. Для топов, которые хотят еще выше:-)
Стоимость - от 1500 долларов до бесконечности.
В качестве консультанта выступает, как правило тоже реальный ТОП (на пенсии). Он, вместе с питомцем, которому лет 40, планирует дальнейшее продвижение, консультирует по различным вопросам. Как правило, те же консультанты работают и в Экзекютив Серч.:-)
Методолог
Спасибо. Интересно. У нас, конечно, многое пока по-другому. Несколько месяцев сидел в одном кабинете с HR директором среднего банка. Насмотрелся %) Но, разрыв, думаю, будет сокращаться. Вообще, считаю, что все что происходило там надо изучать. Многое повторяется.
Алексей Захаров
Не просто многое, а очень многое. Стоит ли изобретать велосипеды, если огромное количество них, которые во всех развитых странах плотно заняты, у нас - абсолютно свободны.
Методолог
Надо состаить перечень, систематизировать и разметить приоритетность на временном горизонте. Кто-то этим. конечно, занимается, но результаты не сливает.
Вот я интересуюсь управлением знаниями. Имею опыт построения процессных порталов, которые аккумулируют в себе знания о бизнесе компании. По оценкам экспертов, это повышает капитализацию крупной фирмы (осбенно с развитой сетью) на 15-20 %.
Вопрос к Вам. Есть ли у Вас что-то подобное (это просто для информации) или может быть, Вы видите смысл, что-то такое создать, хотя бы в рамках обсуждаемой группы? Речь пока просто об аккумуляции информации в удобной форме.
Алексей Захаров
Внутри компании Superjob.ru нечто подобное, безусловно есть.
Если создать что-то такое внутри группы, то было бы замечательно. Иначе мы с обсуждениями здесь скоро начнем ходить по кругу, и все, кто действительно мог бы консультировать, помогать, финансировать... скоро устанут и сдуются..:-)
Uncle Maiden
:-) Шутить, Алексей, про пенсию изволите:-)
А если в серьезе, то для того, чтоб подготовить человеку достойное резюме- необходимо знать или даже иметь пристойное понятие о бизнес- процессах, чтобы донести до потенциального работодателя СУТЬ навыков соискателя...
Ну этот такой пост- краткий, хотя его можно расширить...
С уважением, U M....
Алексей Захаров
Ни в коем случае не шучу:-)
Думаете не потяну?
Про бизнес- процессы.
Я знаю сотню-другую директоров по персоналу, которые настолько глубоко знают процессы (в том числе производственные), что если любого из них поставить ген.диром того предприятия, то я уверен, что человек дров не наломает и будет принимать абсолютно верные решения.
Uncle Maiden
Не шутите- хорошо...:-) Просто смотря на Вас я б не подумал, что еще могут быть мысли о пенсии:-)
Про бизнес- процессы...
Отвечу Вам так... Я знаю одного директора по персоналу, который впоследствии стал управляющим директором одного из металлургических предприятий и продолжает работать...
К сожалению мне больше встречались такие директора, для которых наличие бизнес -процессов и связь их работы в сфере управления персоналом носили несколько отдаленный характер в силу специфики образования, в частности...
Дай бог, что среди сотни- другой директоров по персоналу, о которых Вы говорите, есть знающие глубоко бизнес- процессы, в том числе и производственные и которые реально смогут управлять предприятими. Меня лично радует, что есть такие руководители, которых относят к категории адекватных, а не категории словесных жонглеров неологистической терминологией...... Хотя налиие первых должно исчисляться в сотни раз больше...
И поверьте собственному опыту, с первой категорией работать намного приятнее, лучше, эффективнее...
С уважением, UM...
Uncle Maiden
Жень, это был конкретный HR, а не какой-то там хаэрчик....
Archivator
я свято верю!!!
мне и самому пару раз встречались Директора по персоналу - от Бога!!!!
но только пару раз....за более чем 20-летний опыт работы...
Uncle Maiden
У меня чуть по-более - 5 и одна из них женщина, которая для понятия производственного процесса спускалась в шахту рудника по добыче железной руды на глубину 800 м... И еще- они всегда конкретно отвечали за сказанные слова...
Таким - уважение...
Archivator
на всю страну - таких на пальцах перечесть...
Uncle Maiden
Вот-вот...
Зато как себя чувствуешь, когда &$даку, сидящему в офисе в пределах Садового сказать- а ты дядя там был?... Я разговаривал с ней- она открытым текстом ответила, что порой приходится после ознакомления с реальными бизнес- процессами менять решения на 180 град... Првда поездки у нее не такие, как ВВП по Росии... Очковтирательство по полной... Если не вотрут, то вотрут в то очко, на котором сидят:-))
Archivator
:-))))))))))
не кипятись...
Я нашел решение проблем для СуперДжоба...
Uncle Maiden
Я и не кипячусь... Это хорошо, что решение найдено...
Да, я смотрел на Эксперт-ТВ интервью Захарова - мне понравилось... В принципе - ообъективная оценка в сложившейся ситуации на тот момент и пути выхода из нее - была налицо, в отличии от тех, кто по своим должностным обязанностям должен был ее оценивать и искать реальные пути выхода из ситуации...
(Это те, у кого меньше 2 млн безработных):-))
Archivator
а я и не смотрел...и знаю, что не понравицца...
Алексей Захаров
>>>К сожалению мне больше встречались такие директора, для которых наличие бизнес -процессов и связь их работы в сфере управления персоналом носили несколько отдаленный характер в силу специфики образования, в частности...
* ********
И мне встречались.
И в остальных сферах...
И вообще специалистов своего дела не так много:-)
Но они есть! И их не так уж и мало!:-)
Uncle Maiden
Согласен с Вами, Алексей...
Есть еще один момент - видение работы со стороны президента (генерального директора) компании, когда они считают одной из самых главных задач- это подбор персонала, что конечно же на пользу платным работным сайтам... А о увязке бизнес -процесса "Песонал" с производственными процессами- это как бы третьестепенное...
Да, я не ответил на Ваш вопрос... У меня нет сомнения в том, что Вы разберетесь в бизнес- процессах при работе с резюме. Имея образование, полученное в вузе с серьезнейшим уровнем преподования и подготовки специалистов и где еще учат специалистов в отличии от некоторых вузов, как ПРАВИЛЬНО принимать решение - ответ один - уверен...
Ну а мы пока в поиске:-)
Алексей Захаров
>>>видение работы со стороны президента (генерального директора) компании, когда они считают одной из самых главных задач- это подбор персонала...
* ****
Мне кажется, управление персоналом - это вообще должна бтыть одна из ключевых компетенций первого лица компании. Чем выше уровень менеджера, том меньше времени он должен тратить непосредственно на производственные процессы, и тем больше на формирование профессиональной команды, которая в состоянии процессами управлять.
Uncle Maiden
Добрый вечер!
Согласен с Вами, Алексей, что управление персоналом - одна из ключевых компетенций первого лица компании... Я упомянул о той части руководителей, которые считают, что подбор персонала на стороне (различными путями, в т.ч на работных сайтах) - это один и для кого-то основной способ формирования профессиональной команды...
Есть такие, кто игнорирует (а вполне возможно, что не до конца понимают важность) формирование резерва на замещение руководителей компании различного уровня...
И возвращаюсь снова к тому- знанию бизнес- процессов компании изнутри - кто в этой ситуации легче пройдет процесс адаптации, тот, кто был в резерве и готовился на замещение или же человек, пришедший со стороны и чья работа будет эффективнее?
Мое видение такое - бизнес-процесс " Персонал" это такой же бизнес- процесс компании, как и остальные и вложенные в его развитие и работу средства должны давать отдачу, чего к сожалению не часто в настоящее время наблюдается...
С уважением, UM...
Алексей Захаров
>>>И возвращаюсь снова к тому- знанию бизнес- процессов компании изнутри - кто в этой ситуации легче пройдет процесс адаптации, тот, кто был в резерве и готовился на замещение или же человек, пришедший со стороны и чья работа будет эффективнее?
* **********
В большинстве случаев, конечно человек, который рос внутри компании и был в резерве. Это аксиома и ни кто с ней не спорит.
К сожалению, не всегда такое возможно.
>>>чего к сожалению не часто в настоящее время наблюдается...
* **
А некоторое время назад не наблюдалось, практически вообще:-)
Так что, на мой взгляд, вектор развития правильный. Да. Не так быстро, как хотелось бы... И "кризисы" всякие мешают.
Но если сравнить с тем, что было 10 лет назад, то многие компании ушли далеко вперед в плане отношения к персоналу.
Uncle Maiden
Однозначно... Но- это надо делать обязательно... То, что было 10 лет назад и тот уровень развития работы в сфере управления персоналом - это 2 большие разницы... Но к сожалению в оценке эффективности вложенных средств в персонал, сделано мало шагов вперед. Практически сведено к нулю, за некоторым исключением, решение вопросов экономики труда.
Приведу пример- на одном из металлургческих предприятий назначен директор по производственным вопросам из числа находившихся в резеве на замещение... Через полтора месяца уже были видны результаты его работы... Перед ним работал человек, который был принят со стороны...
3 месяца о его существовании знали только те, кто присутствовал на его совещаниях по производству... Полтора месяца в общем- то показательный срок...
Недавно мне пришлось помочь одному человеку в подготовке резюме для поиска работы Это был пассивный... Основной упор в разделе " Опыт работы" мы сделали именно на на знание бизнес- процессов по соискаемой позиции... Не хочу хвастать, но за 2 недели соискателю пришло около 25 реальных и серьезных предложений от работодателей из разных частей страны...
Мне самому пришлось достаточно серьезно
Uncle Maiden
Однозначно... Но- это надо делать обязательно... То, что было 10 лет назад и тот уровень развития работы в сфере управления персоналом - это 2 большие разницы... Но к сожалению в оценке эффективности вложенных средств в персонал, сделано мало шагов вперед. Практически сведено к нулю, за некоторым исключением, решение вопросов экономики труда.
Приведу пример- на одном из металлургческих предприятий назначен директор по производственным вопросам из числа находившихся в резеве на замещение... Через полтора месяца уже были видны результаты его работы... Перед ним работал человек, который был принят со стороны...
3 месяца о его существовании знали только те, кто присутствовал на его совещаниях по производству... Полтора месяца в общем- то показательный срок...
Недавно мне пришлось помочь одному знакомому человеку в подготовке резюме для поиска работы Это был пассивный вариант поиска... Основной упор в разделе " Опыт работы" мы сделали именно на на знание бизнес- процессов по соискаемой позиции... Не хочу хвастать, но за 2 недели соискателю пришло около 25 реальных и серьезных предложений от работодателей из разных частей страны...
Мне самому пришлось достаточно серьезно проработать этот вопрос, уточнить нюансы по бизнес- процессам... Вот и возвращаясь к тому, о чем начался наш с Вами диалог, следует сделать вывод о том, что без вникания в детали бизнес- процессов- сложно создать хорошее резюме...
С уважением, UM...
Леонид Ник
кадровик - кроме правки резюме - пойдет и далее.
раз он кадровик.
Алексей Захаров
Конечно!
Если заплатить десяти кадровикам за написание правильного резюме, один из них обязательно возьмет на работу или сосватает своим знакомым:-)
Archivator
А нельзя ли просто, без затей - создать такой шаблон, который реально можно заполнить???
Или дать возможность на вашем сайте разместить свое уже готовое резюме....
в чем смысл услуги-то????
Алексей Захаров
Смысл в том, что при наличии такого шаблона и инструкций к нему (все есть), заполнять его не хотят, не умеют, не могут, не знают как, инструкции не читают, читая - не понимают, понимая, не уверены, что делают все правильно:-)
Я как-то просмотрел на вскидку подряд 20 резюме людей, претендующих на ЗП от 300000 и выше.
Из них:
- 2-3 я оставил бы без изменений. Люди внимательно прочитали все инструкции и сделали идеальные резюме. Такие резюме сразу обращают на себя внимание и людей начинают рвать на куски в первый же день, как правило предлагая бОльшую ЗП, чем человек указал в резюме.
- еще 5 подверг бы косметической обработке, чтобы заиграли. Эти люди внимательно прочитали инструкции, но результат 4 (иногда с минусом). Что поделать. Не все могут хорошо писать и излагать свои мысли. На куски не рвут, но если человек активно рассылает свое резюме на подходящие вакансии, то результат приходит достаточно быстро.
- еще пять я бы полностью переписал. Люди бегло прочитали инструкции, но подумать им было некогда. Тройка с минусом. Обо всем нужно догадываться, опечатки, нестыковки, второпях все. Шансов быть замеченным - ноль. При активной рассылке - возможно случайное попадание в тему. Но именно случайное.
- остальные - просто отстой. Люди не читали инструкций, а идеальный шаблон заполняли так, как им этого захотелось, потому, что они "самые умные" и читать инструкции ниже их достоинства. Шансов найти работу с таким резюме - ноль.
Клиенты сервиса- первые, вторые и третьи.
Первые - понимая, что ничего идеального не бывает, все равно захотят убедиться, что их резюме - в порядке.
Вторые, понимая, что их резюме не идеально, захотят его улучшить.
Третьи, понимая, что им просто в лом заниматься своим резюме, но делать это надо, заплатят, чтобы самим не париться.
Четвертые - не излечимы:-)
Archivator
А где увереннность в правильности заполнения того, или иного варианта, и в том, что два разных хаэра, читая одно и то же резюме - по-разному же и поймут??
Есть ли единые критерии??
Отчего в темах "покритикуйте резюме"даются совершенно диаметрально противоположные советы??
Кому из хаэров стоит доверять, а кому нет??
Алексей Захаров
Ответ прост, в контексте обсуждения данного бизнеса, а не вообще.
Никакие единые критерии не нужны.
Если одни консультант, помогая составлять правильные резюме, имеет потом сплошные благодарности от клиентов, а другой, делая то же самое, таких благодарностей не имеет, то становится понятно, к кому обращаться и чей КПД выше.
Поскольку способности одного человека оказывать качественные консультации ограничены, то оно будет увеличивать цены.
Дальше.
К одного консультанты будет куча благодарностей, которые легко проверяются, и цена в 1500USD за получасовую консультацию, а у другого цена будет 300 рублей за день работы.
А начинающие консультанты первое время вообще будут бесплатно работать, набирая портфолио благодарностей...
Uncle Maiden
Алексей!
Скажите пожалуйста, о какой инструкции идет речь в Вашем комментарии?
Uncle Maiden
Ага... Спасибо Вам... Понял...
" еще все опечатки и подозрения на опечатки - подсвечиваются, и все равно люди, даже видя подсвеченные опечатки умудряются их не править: - ну это стандартная русская привычка спешить:-))
С уважением, U M...
Uncle Maiden
Добрый вечер, Алексей!
В ваших интервью по ТВ приходилось слышать о том, что у вас есть статистика по трудоустройству, разместивших на сайте свои резюме...
Скажите пожалуйста, а соискатели, нашедшие работу черех СуперДжоб сообщают в администрацию о свершившимся приятном событии? (как например на одном из других сайтов по поиску работы)
С уважением, U M...
Бусинка1985
Светлана! К сожалению, работаю и днем, и ночью (как видите). в КА фиксы минимальные, а вот на процентах часто обманывают (Куда деваться во время кризису кадровику с опытом работы и умением мылить?! вот в чем вопрос...
Svetlana HR
Так это параллельно делаете. Работаете над"прической"резюме и ищете.
Бусинка1985
да вечером в кафе! в среднем собеседование занимает 20-30 минут. А у меня возле дома есть вполне подходящая шоколадница))))))
Бусинка1985
ну свою чашку кофе я в состоянии оплатить, думаю. что за такую встречу можно заработать рублей 300)
double
А чашка кофе сколько стоит?
Бусинка1985
это уже по желанию)) они есть разные - по вкусу и цене!!!!!!
Uncle Maiden
От 2-х евро... Можно с собой в термосе принести:-)
Archivator
и сосать через трубочку как Фантоцци...
Uncle Maiden
Трубочку из дома захватить... В кафешке за нее отдельная оплата:-))
Показано с 1 по 60 из 104 комментариев
Помогать людям составлять правильные резюме.
Краткое описание процесса:
Вот они клиенты:
http://www.superjob.ru/community/resume/
На самом деле их в тысячи раз больше.
Резюме, в большинстве своем, мы писать не умеем, несмотря на наличие всех инструкций.
Путаем навыки, достижения и должностные обязанности.
Не можем правильно себя позиционировать.
И т.д.
Главное - не обещать людям найти для них работу и точно позиционировать услугу.
По 300-500 рублей многие заплатят.
А если у вас будет хорошо получаться, то молва разнесет так, что очередь будет стоять.
Я сам на пенсии займусь:-)