Вчера ряд моих комментов в теме Бекки так и не появились из-за премодерации, хотя ни грубости, ни крамолы там никакой не было.
Однако вопрос был задет весьма интересный. И поскольку я не в «бане», воспользуюсь случаем.
Напомню в двух словах ситуацию: одних крайне удручает нищета маленьких несчастных городков, где разваливается школа, нет роддода, гнилая больница, нет горячей воды и вообще полный упадок и трущобы (впрочем, такой видится вся Россия за пределами городов-миллионников), другие же фактически говорят: «да поделом им всем, «Шариковы» они, так им и надо, если что и дай им – все равно пропьют». Очевидно затем, чтобы подчеркнуть свою «крутость» на фоне такого «быдла» (это не мой термин). К счастью, такие «гуманисты» в меньшинстве.
А теперь каждому предлагаю представить себе такую ситуацию. Только что б честно, и без фантазий «да уж я бы…!».
Вот родились Вы в таком убогоньком городке в семье учительницы. Учились в убогонькой школе с битыми окнами, с бедными учительницами, которые вряд ли что-то путного могли дать. Мама накопила даже на интернет. Представим, что и учились-то хорошо (кто сказал, что с измальства в таких Мухосрансках рождаются алкоголики и тунеядцы? Другой вид человека что ли?) дальше что? – образование у нас давно платное, даже если официально «бесплатный факультет». А жить на что? Можно ночью грузить ящики. Но вот попробуйте, как сочетать добросовестную учебу с ящиками. Впрочем, и тут я зафантазировалась. В ВУЗ-то как поступить? Ну и далее. Работать в этом бедном городке негде. Т.е. надо куда-то уезжать – хоть в Москву, хоть не в Москву.. Для того, чтобы уехать, нужны подъемные деньги: хотя бы на снять комнатушку, где можно поспать и помыть голову перед собеседованием. А, ну да! Откуда молодому пареньку или девочке из такого городка знать, как искать работу? Это не так просто. Нагуляется еще по сетевым маркетингам… ну и так далее…
В итоге люди спиваются, деградируют… А некоторые, кто проживает по праву рождения в мегаполисах, называют их унизительно «быдлом» и записывают в «шариковы».
Думается, что биологически процент тех, у кого «Шариков» в голове, одинаков везде. Только вот условия для возможности себя проявить даются совершенно разные.
В общем, мораль сей басни такова: нет у нас социальных лифтов.
И нельзя обвинять людей в том, что они не смогли выбраться из такой грязи. Чтобы выбраться – им надо совершить подвиг, как Ломоносову. Если кому-то для успеха в жизни достаточно просто добросовестно работать на той базе, которая ему дана изначально, то тем, кому повезло меньше, чтобы достичь не «яхт и дворцов», а всего лишь того, что есть у других, надо именно «совершить подвиг». А что? Кто-то вправе требовать подвига, как нечто естественное и обычное??? А сами-то можете????
Я не буду отрицать, что проживая в городе миллионнике, в нормальной его части, я не езжу и, не дай Бог, не хожу в районы, где умышленно обдерут машину гвоздиком или вообще отнимут шубу. И тоже употребляю слово «такой там контингент».. Но кто их такими сделал? – отсутствие социальных лифтов и гремучая безнадега, среда, которую им обеспечило государство, лишив права на качественное бесплатное образование, на возможность развиваться.
Если у человека есть совесть, то он не может смотреть на это спокойно. Тем более, заведомо всех обвинять в «убожестве». Что Вы хотите от ребенка из подворотни??? Так возьмите ответственность, уведите его из этой подворотни!
Да, задача социального государства дать людям возможность развиваться с детства. и это действительно возможно!
Александра 20
Она не ящики грузила, а занималась репетиторством, работала официанткой и тд. Как все.
Ульяновск-чем не "Мухосранск"...
В университет поступила сама. Это точно. Без взяток.
За второе образование - платили. Но какие-то уцененные деньги, тысяч 10 в год, т.к. в том же вузе; и многие гуманитарные предметы зачлись автоматом.
У моих детей-тоже самое. Просто они еще учатся и достижений в виде Грефа и Вены еще нет.
Я не из Н. Новгорода.
циничная бяка
как минимум они из благополучых семей. так уже легче
Edwards_B
Что то мне подсказывает, что желающих прорваться ценой работы на износ много, а вакансий у Грефа мало. Да и Вена не резиновая. На всех однозначно не хватит. Что остальным то делать?
Енот-полАскун
"Работать ещё лучше и Наполен всегда прав" (с) Дж Оруэлл.
Edwards_B
За миску супа на жирующих бюргеров, не вылезая из той клоаки в которой находятся?;)
Александра 20
Да, семьи вполне среднестатистичные.
Всем к Грефу, наверное идти не надо. И другие есть. Сейчас много молодых людей, которые сами зарабатывают себе на учебу, потому что родители не в состоянии за них платить. Я сама знаю троих таких ребят.
Из них одна девочка. Все работали и учились. Не на дневном, конечно. Конечно, таким детям тяжелее... Но можно ведь!
циничная бяка
не ниже определенного уровня, уж поверьте.
чтобы не показывать пальцами на других, мне не стыдно вспомнить и свою биографию. я из небольшого города, но из "приличной", как говорится, хоть и не богатой семьи, но училась уже в миллионнике, с поступлением помогли, потому что на факультет бесплатно полностью не поступил НИ ОДИН.
дальше работу уже искала сама, работала много, в итоге обеспечив себе не самое паршивое будущее и комфорт, что и заграница не прельщает. мне и тут не голодно.
однако я отдаю себе отчет, что ниже того уровня, что если бе не помогли с образованием (с дипломами вузов), если бы не училась я в спецшколе и еще на всяких курсах... - то кто б меня кроме как продавщицей куда взял?
и вот, выпускница двух хороших вузов, причем с красными дипломами... думаете - сразу на работу брали? - всем опыт нужен, причем релевантный. а при этом и деньги нужны были... так-то тяжело!
была б стартовая позиция хуже - вообще было бы страшно...
то, что описываете вы - это НЕ мухосранск. это Ваша (и моя) колокольня. но есть и другие колокольни
Александра 20
Ваша и моя колокольни - это спецшколы, это курсы, это подработки и учеба всему, что встречалось на пути, т.е. РАБОТА. Работа над своим будущим.
У меня есть одноклассники и однокурсники, которые стали маргиналами. А так сказать, начальный капитал у них был поболее моего. Так что, многое зависит от родителей, не спорю, но многое зависит и от детей.
циничная бяка
у нас была ВОЗМОЖНОСТЬ работать.
некоторые ленивы от природы, есть такие. но у некоторых можности работать и не было.
Александра 20
Вы знаете, спасать мир я не хочу. Я не чувствую в себе желание и силы потратить на это жизнь. Но сделать по максимуму все, что смогу для моих близких - это вполне задача по силам. И если я в своей семье выращу достойных членов общества, то может быть это будет самое то? Если помогу с трудоустройством своему знакомому или знакомому знакомого, может тоже будет нормально? Как то пафосно получилось, простите..
циничная бяка
не пафосно... а конформистки как-то...
"потратить целиком всю жизнь" на спасение мира я бы тоже не хотела, но пассивно наблюдать и отстраивать только свою колокольню я тоже не хочу. совесть что ли чище...
циничная бяка
вопрос еще: кем? да и что в Вене делать.
у меня немаол знакомых, которые разъехались по заграницам, кое-то в стансбурге при суде по правам человека работает... мнят себя бюргерами, кстати, но по факту - нифига
а про этот конретный случай - что изначально не голодали в семье, что потом статус сохранили. социального подвига я тут не вижу
Александра 20
Я же не про подвиг, а про то, что из маленьких городов можно попасть куда захочешь, если есть мозги и трудолюбие. Ну и желание что-то изменить в своей жизни. А спустится по социальной лестнице легче легкого. Наверное, и сами таких знаете. Тоже вне зависимости от места проживания.
циничная бяка
дело не только в размере города как такового. если семья в нем нормальная - вырваться можно.
но там много и других семей, для детей которых будущее фактически навсегда закрыто, "если не прилетят зелеые чеолвечки и всех спасут"
циничная бяка
надо менять социальную политику страны.
для начала хотя бы пойду на выборы и проголосую "против", хоть и не очень-то верю в справедливость "выбора". будем поддерживать те начинания, которые хоть сколько-то будут перекликаться со сказанным и хотя бы сами не будем воспитывать уродов-гаджетистов. с каждого посильный вклад. при приеме на работу, когда я выступала принимающей стороной - я вот на "корочки" престижные не смотрела - а смотрела на адекватность и желание работать.
хотя как ни печально - можем мы по отдельности очень мало... но хотя бы кто сколько может.
Александра 20
Я с Вами полностью согласна. Что-то подобное я уже Вам писала.
Приятно было пообщаться. Ухожу. Больше нет времени.
национал-феминист
какие-то сиротские цены у вас там
мне вторая вышка стоит (сейчас) около 80 000 в год
не самый престижный ВУЗ
Александра 20
У меня у одного ребенка-около 20 в год, у другого - меньше, но и часов там меньше.
Александра 20
Да, и второе образование в том же вузе, параллельно. Ин. яз. Если второе ты начинаешь в другом вузе, то все как у всех.
циничная бяка
да и базой-то сложно. но хоть шанс есть. а у этих вообще безнадега
Бекки Тэтчер
этот коммент оставила в моей теме вчера сообщница. почему-то ссылка не прошла??
так я хотела добавить, что даже если нет элементарного сочувствия к людям. (допускаю, эмпатия присуща не всем), так чисто экономически- такая ситуация, как сейчас- она фатальна, она вредит всем!!
хотя бы об это пусть подумают те, кто рассуждает, - у меня брюхо сыто, а остальное- удел убогих или праведников- думать о нищете...
Да это же большинства коснется..
Как можно считать себя мега-супер-пупа культурным) и думать, что дикость останется где-то там.. Она переберется поближе к сытым...!!
циничная бяка
"и думать, что дикость останется где-то там.. Она переберется поближе к сытым...!!"
именно это я и хотела написать, но мои комменты снова стали "премодерировать", но врое сняли-таки...
общество - это не количство индивидов, отдельных друг от друга.
циничная бяка
спасибо и старушечке, и Вам за ссылку на коммент.
она права абсолютно. а последствия идут еще и дальше: с таким производством в стране те, кто радуется своим айфонам, гордо поглядывая на это называемое ими "быдло", скоро тоже будут лишены такой возможности, потому что экономика окончательно рушится. и если тебя это не касается сегодня, то коснется завтра
Maestra
абсолютно и полностью согласна, от уровня жизни народа очень многое зависит и все в этой жизни взаимосвязано...
циничная бяка
вниз тоже едут. но тут же как правило по вине едущих
циничная бяка
а лифтер - энто кто?
можно и по лестнице подняться.
образно: комфрот (условно) начинается на 75 этаже. время (жизнь ведь не вечна, а активный период еще короче)
кто начал подъем на 50 - успеет и сможет дойти
кто с 1 этажа - вряд ли осилит путь
но кто-то сможет прыгнуть в лифт (счастливые случа тоже не исключены: знакомство ли полезное, замужество ли.. бывает иногда)
кто-то сорвется в пути
но общая статистика отражет общую ситуацию: чтобы добраться как минмум до 75 этажа надо начать не ниже 50
циничная бяка
я про то и вещаю, что сидит полстраны в подвалах нижних подземных этажей, и хоть тресни - вроде и лестница есть (теоретически) - а вот добраться до этажа, где свет, за протяженность земной жизни - что -то маловероятное...
кто-то пытается, кто-то сразу отказывается от идеи, пройдя несколько этажей, и так не увидев свет.. кому сразу скажут, что "ты не сможешь"...
национал-феминист
два выхода:
- искривить пространство в свою сторону
- уронить здание
Edwards_B
Знаете, мне в связи с нашей дискуссией вспомнился охренительный социальный роман-антиутопия Яна Вайсса "Дом в тысячу этажей". Рекомендую к прочтению.
Edwards_B
Кстати да. Бомжи же. Может все дело в слабой подьемной силе и высокой отягощающей нагрузке?
циничная бяка
да. причем не осуждать за то, что именно "в москву не переехали", а не осуждать за то, что не хватило сил выбраться из нищеты
Mari-nochka
ну-ну..с 10 сентября 2009г всё ждёт и ждёт.. решает и решает..только, что изменилось? лозунг взял эстафету и плавно перетек к следующему президенту..))
Бекки Тэтчер
это может стать хорошей традицией- и переходить от Президента к Президенту..)
циничная бяка
ОПЛАЧИВАЕМОЙ работы, а не в смысле "наводить порядок". кушать-то людям тоже хочется
циничная бяка
я-то тут причем...
вот живут бесправные жители такого городка. сами что ль они себе нормально оплачиваемые рабочие места организуют? а остальные - кому ж они нужны-то?
работа_способная радовать
А почему это они бесправные? Это кто у них права то отобрал, если там никого нет? А остальные, это кто? Еще люди есть, которые не причисленны к бесправным? А почему они не могут ничего организовать? У них ума нету?
Показано с 181 по 240 из 274 комментариев
В Москве полно "жалостливых" работодателей, которые готовы поэксплуатировать ради поддержания жизни будущих Ломоносовых. У меня переодически случаи, когда из-за больших перерывов звонят прямо -таки с надеждой на "В декрете сидели?". И что начинается при ответах, когда по их мнению просто "сидела", но не в декрете...чуть не враг народа. Ну или постоянное предложения работы хуже, чем есть. Вдруг кто-нибудь согласится. Это все та же природа. Желание воспользоваться самыми примитивными, но жесткими мотиваторами (работа за еду) и поездить на страхах... сокращения потребления, ограничение общения и проч. Постоянно кругом это. Если не "ездится", то чуть не психом объявляют.
Так что на какой-то другой уровень выйти сложно не только тем, кто вынужден набирать подъемные, снимать жилье... Это все мелочи.