Вчера ряд моих комментов в теме Бекки так и не появились из-за премодерации, хотя ни грубости, ни крамолы там никакой не было.
Однако вопрос был задет весьма интересный. И поскольку я не в «бане», воспользуюсь случаем.
Напомню в двух словах ситуацию: одних крайне удручает нищета маленьких несчастных городков, где разваливается школа, нет роддода, гнилая больница, нет горячей воды и вообще полный упадок и трущобы (впрочем, такой видится вся Россия за пределами городов-миллионников), другие же фактически говорят: «да поделом им всем, «Шариковы» они, так им и надо, если что и дай им – все равно пропьют». Очевидно затем, чтобы подчеркнуть свою «крутость» на фоне такого «быдла» (это не мой термин). К счастью, такие «гуманисты» в меньшинстве.
А теперь каждому предлагаю представить себе такую ситуацию. Только что б честно, и без фантазий «да уж я бы…!».
Вот родились Вы в таком убогоньком городке в семье учительницы. Учились в убогонькой школе с битыми окнами, с бедными учительницами, которые вряд ли что-то путного могли дать. Мама накопила даже на интернет. Представим, что и учились-то хорошо (кто сказал, что с измальства в таких Мухосрансках рождаются алкоголики и тунеядцы? Другой вид человека что ли?) дальше что? – образование у нас давно платное, даже если официально «бесплатный факультет». А жить на что? Можно ночью грузить ящики. Но вот попробуйте, как сочетать добросовестную учебу с ящиками. Впрочем, и тут я зафантазировалась. В ВУЗ-то как поступить? Ну и далее. Работать в этом бедном городке негде. Т.е. надо куда-то уезжать – хоть в Москву, хоть не в Москву.. Для того, чтобы уехать, нужны подъемные деньги: хотя бы на снять комнатушку, где можно поспать и помыть голову перед собеседованием. А, ну да! Откуда молодому пареньку или девочке из такого городка знать, как искать работу? Это не так просто. Нагуляется еще по сетевым маркетингам… ну и так далее…
В итоге люди спиваются, деградируют… А некоторые, кто проживает по праву рождения в мегаполисах, называют их унизительно «быдлом» и записывают в «шариковы».
Думается, что биологически процент тех, у кого «Шариков» в голове, одинаков везде. Только вот условия для возможности себя проявить даются совершенно разные.
В общем, мораль сей басни такова: нет у нас социальных лифтов.
И нельзя обвинять людей в том, что они не смогли выбраться из такой грязи. Чтобы выбраться – им надо совершить подвиг, как Ломоносову. Если кому-то для успеха в жизни достаточно просто добросовестно работать на той базе, которая ему дана изначально, то тем, кому повезло меньше, чтобы достичь не «яхт и дворцов», а всего лишь того, что есть у других, надо именно «совершить подвиг». А что? Кто-то вправе требовать подвига, как нечто естественное и обычное??? А сами-то можете????
Я не буду отрицать, что проживая в городе миллионнике, в нормальной его части, я не езжу и, не дай Бог, не хожу в районы, где умышленно обдерут машину гвоздиком или вообще отнимут шубу. И тоже употребляю слово «такой там контингент».. Но кто их такими сделал? – отсутствие социальных лифтов и гремучая безнадега, среда, которую им обеспечило государство, лишив права на качественное бесплатное образование, на возможность развиваться.
Если у человека есть совесть, то он не может смотреть на это спокойно. Тем более, заведомо всех обвинять в «убожестве». Что Вы хотите от ребенка из подворотни??? Так возьмите ответственность, уведите его из этой подворотни!
Да, задача социального государства дать людям возможность развиваться с детства. и это действительно возможно!
Djeff
вот и мне так кажется, что мысль о том, что ее придется мыть самому, делает ее несбыточной, а от сюда и злоба))))
циничная бяка
злоба - побочный продукт воспитания СМИ, где в угол всех ценностей поставлен только личный достаток
Djeff
меня, как то раз, в одной из моих тем, пытались простебать за то, что все буквально воспринимаю и не вижу иронии (как было сказано:" дальше своего носа") а за одно и обвинить в узком кругозоре, за что им, собственно, спасибо))))))
я Вас прекрасно понимаю, сударыня)))))
циничная бяка
я понимаю (во всяком случае мне так кажется) вашу иронию. по поводу мыть лично целую яхтину:)))) разве можно не понять?
по поводу узковидения - о вопросе не в курсе
циничная бяка
если на то пошло, то в мечте даже о яхте не так много постыдного (хотя крайний фетишизм - это болезнь). постыдно отношение ко всему вокруг чере призму такого желания
Djeff
ну так уж сложилось, что теперь поделать))
есть элита, по праву рождения, и есть ленивое быдло...)))
циничная бяка
вас за последнее слово на премодерацию не поставили??? а то как выяснется - оно запрещенное
Djeff
да нет, вроде)))
я ж добрый))))
skitman
да, спасибо, что создали такую тему.
нам всем пора уже думать, что надо сделать, чтоб выжить как нации.
кажется этот вопрос вообще заботит только "рядовых налогоплательщиков"
Edwards_B
Вас это удивляет? "Илита" давно себе заготовила пути отхода за бугор. А рядовым налогоплательщикам тут жить.
skitman
вопрос-как жить...
да и убыль этих самых налогоплательщиков уж больно велика.
Бекки Тэтчер
хорошо, давайте рассуждать цинично и эгоистично..
ВЫ- сытый бюргер.. едете домой, не встречаете гопоту, она не жжет ваши машины, бомжи под ногами не вретятся... Харашо!!
Ситуация ухудшилось-в город понаехали гопники, карманников больше, если работы нет (у них), у вас- то сытая жизнь). они идут грабить... КОго?? да вас же, деньги то у вас есть (а охранника пока нет, да??).. БОмжей стало больше.. А вы с ними ну никак персекаться не хотите..
Ситуация совсем удручающая.. Ваш ребенок идет из школы.. А вы знате. что кругом - просто масса людей, без работы. без денег, готовых НА ВСЕ... Вам не страшно???
Даже если рассуждать только с позиции сытого человека, вы не думаете, что социальная напряженность- это угроза прежде всего вам, (мне).. ВЫ (пока) не собиратесь отсюда уезжать..
У вас (пока) нет охранника... Вы пока живете в этом обществе..
даже если рассуждать вот так сухо и цинично, вы не думаете, что социальные лифты - они ВЫГОДНЫ ВСЕМ.??
почему вы считаете, что об этом думают только лохи- альтруисты?? ПОдход вполне рациоанальный..))
Djeff
каждый со своей колокольни смотрит)
"сытый, голодного не разумеет" (с)
Edwards_B
Вдолбленная за 20 лет в головы сытых бюргеров любовь к альфа доминированию требует обьектов с более низким социальным статусом. Если их не будет, на фоне кого они будут наслаждаться своей значимостью и исключительностью? Перед кем понтануться кредитным фордом-фокусом, как не перед нищим соседом Васей?
циничная бяка
"Вдолбленная за 20 лет в головы сытых бюргеров любовь к альфа доминированию".... - в точку
Edwards_B
Кстати о Васе-есть тут такой Василий В. Типичный представитель данной прослойки. Почитайте что он в темах пишит:)
циничная бяка
по острым темам не пересекалась - так что спорить не приходилось.
как засветится - обращу внимание
skitman
/а взятый в кредит форд-фокус это в сегодняшних российских реалиях атрибут сытого бюргера-??.../
циничная бяка
так я и не предлагаю именно "помогать выбираться".
Вы абсолютно правы.
бегство из таких деревень - это сейчас единственно возможный вариант за отсуствием социальной политики
skitman
а вот представьте...
из деревень-"с земли" все ушли. никто ничего не выращивает/продукты питания/
мы сейчас кажется на 60% зависим от импорта продовольствия-вроде оф.данные таковы.
а вот возьми да и случись такие условия, что цена на углеводороды возьми да упади.
своего сельского хозяйства нет-все горбатятся за копейки в городах.
и?...
Edwards_B
Вот потому при Иосифе Виссарионыче крестьянам паспорта и не выдавали;)
skitman
крестьянство, как основу, оплот России начал уничтожать ленин.
не думаю, что сталин сильно много хорошего сделал для них.
/у меня предложение))...
у нас довольно серьезные расхождения в отношении к данным товарищам-давайте не будем может комментить мысли друг друга о них...)/
_Настасья_
Хотела написать примерно то же самое.
Не могут же априори все перебраться в мегаполисы.
И так имеем запустение и разруху в деревнях и поселках.
циничная бяка
перебраться - это единственное, что возможно СЕГОДНЯ, если повезет.
так быть НЕ должно.
поэтому и говорю о необходимости социальной политики и согласна полностью
Собася Баскервилей
Такая политика у нас уже была во времена СССР. Государство перекроили, отбросили идеологию, не внесли ничего нового, и вот результат - у людей отсутствует мотивация, нет цели, никто ни за что не отвечает и не хочет отвечать. А бесцельно существующий разум деградирует. В больших городах суета, вечное движение захватывает, заставляет идти на работу, искать, зарабатывать, не отставать от других..хотя алкоголиков и бомжей тоже много.
В деревнях же и поселках, городках без хозяина все приходит в упадок.
циничная бяка
только не надо путать 2 разных СССР - то, что создал Сталин, со здоровой идеологией, и то, что загнило, начиная с Хрущева...
Собася Баскервилей
рыба, как известно, гниет с головы.
вопрос извечный остался "Что делать?"
Mari-nochka
при СССР не было, как и сейчас, обратной связи между верхами и низами..вот и всё..верхи никогда не отвечали за своё действие/бездействие.. единицы с кого спрашивали..
с чего начинается государство? когда закон един для всех.
Когда можно отправить под суд любого, кто ворует, использует своё положение и т.д..
а на Руси всегда клановость была и есть..
сейчас это ЕД-КПРФ- демонкраты всех статей..
начинать надо с элементарного - вводить в первую очередь со всего правительства, чиновников, бюджетников, независимо от положения чела, строгий отчёт и взаимосвязь между *Доходы и Расходы* его и всех членов семьи.
Инвентаризация полная имущества, активов во всех странах и т.д... и спрашивать, почему в декларациях о Доходах указан 1 миллион рублей, а потрачено 4... Вводить полную конфискацию, уголовную ответственность для всех видов чиновников.
Убрать клановость во всех сферах..особенно прокуратура, полиция, военные, чиновники..
Спрашивать с чиновников за их работу..а этого в стране нет.
Вот тогда, помаленьку, начнутся позитивные изменения в стране.
Knowledge is power
"вводить в первую очередь со всего правительства, чиновников, бюджетников, независимо от положения чела, строгий отчёт и взаимосвязь между *Доходы и Расходы* его и всех членов семьи."
- в связи с приближающимися (в марте) выборами - об этом активно заговорили в т.ч. кандидаты в президенты.
"Инвентаризация полная имущества, активов во всех странах и т.д... и спрашивать, почему в декларациях о Доходах указан 1 миллион рублей, а потрачено 4..."
- кто должен спрашивать? Прокуратура? - так ведь это - орган гос-ва (змея свой хвост - не ужалит).
Так что вариант выхода видно лишь один (не самый приятный) - революция.
Но: что будет после?
- Восстановление того, что было сломано революцией?
Да, собственники - изменятся (что есть заметная движущая сила), а система - останется прежней.
Т.е. резюме: это - не выход.
Да, понятно, что Вы - за эволюционный путь развития. Но он - по скорости несравним с революционным.
Потому, считаю нормальными "локальные революции" (не больше региона по масштабам), что являются хорошим основанием задуматься, всё-ли правильно делаем?
циничная бяка
кстати, да, локальный "революционный путь" (усолвно говоря, когда в городе миилионнике на митинг выйдет чеолвек хотя бы 300 тыс.) - вполне себе путь, чтобы убрать какого-то совсем распоясовшегося местного ворюгу из местного правительства. его снимут - причем не за то, что люди обнищали, а за то - что спокойствие сохранить не смог.
но это локально.
только вот живем мы по федеральным законам. и тут все сложней...
качество смены собственников (кого получим-то?) - тот еще вопрос.....
Knowledge is power
Помню, что уже отвечал на это Ваше сообщение
(вы можете проверить свой e-mail, где д.б. как минимум часть моего ответа на это ваше сообщение).
Или - ошибаюсь?
Рlease проверьте. Результат - лучше ч/з личное сообщение передать. :)
Mari-nochka
так об изменении системы и идет речь..
а когда в законодательных и контролирующих органах государства КРУ (контрольно-ревизион. управление) бывшие ОБХСС, полицаи и их родственники сидят, то о каком государстве речь идет?
Knowledge is power
"а когда в законодательных и... о каком государстве речь идет?"
- Если даже не родственники, то - откровенно заинтересованные люди. Именно это - и есть (imho) главный тормоз борьбы с коррупцией.
А коррупция - это коррозизия государственного механизма (даже слова - однокоренные).
Отсюда - очевидный вывод...
Ладно, хватит, а то ещё в экстремисты запишут :)
Mari-nochka
ужо не запишут..) большинству всё уже выше крыши надоело..
нет никаких перспектив в стране и в других местах не ждут и никому не нужны русские..своих и других хватает..
Knowledge is power
"ужо не запишут.."
- здесь - речь не о Вас, хотя, можете расчитывать на долю пособника :∙)
"нет никаких перспектив в стране"
- у кого - нет?
Вы о себе?
А что Вы делаете, чтобы изменить ситуацию?
Ничего?
Если так, то разве можно на что-то жаловаться?
О себе: работаю над некоторыми проектами (часть - уже успешо реализована).
Удачи Вам, с веры в себя - начнутся успехи!
циничная бяка
и закладывать нормальные мысли надо в детях.
мне страшно, кто вырастет из тех, кому сейчас 10 лет, и кто совсем уже неадекватен из-за зомбоящика с его идеологией "гонки за гаджетами"
skitman
возможно все даже несколько проще...
ГМО, вакцины и т.п и то поколение, которое Вы упомянули просто не сможет оставить потомство.
ведь это же реалии...
Edwards_B
Потеряное поколение...
"Раздевайтесь. Г**но ребенок, нового надо делать."
Edwards_B
О чем и речь. У нас украли поколение. Может даже два.
Edwards_B
Как думаете, мы уже прошли точку невозврата, за которой возрождение будет возможно только клонированием и интернатским воспитанием? Институт семьи и брака еще реально спасти, или ячейку общества уже с концами захавал зомбовизор?:)
циничная бяка
близки к ней, но еще нет...
"чижи" (чеолвеко-животные, живущие только на уровне животных удовольствий), как их называет Мухин, отличаются еще и тем, что они приспособленцы... их можно прогнуть под новое воспитание, сказав, что "так можно"
(аллегория конечно, но смысл, думаю, понятен)
циничная бяка
даже если где-то еще не так, то скоро будет так, как я описала.. увы...
циничная бяка
да нет. просто деградация на фоне всего в совокупности
D-FENS
Фурсенко, как явление в системе образования - сам следствие чьих-то происков.
национал-феминист
в этих городах дешевле бензин? киловатт*час? водка? контрацептивы?
надеюсь - 20 - это возраст
зы: не встречали объявлений типа "выпускников Мухоср**ских университетов просим не обращаться к нам за трудоустройством"?
Показано с 61 по 120 из 274 комментариев
Я считаю имеет место не правильный подход к решению проблемы. Может быть имеет смысл не помогать бедолагам выбраться из клокаки, а превратить клоаку в город-сад? Разумеется город-сад можно построить только в социально ориентированном государстве. Все кто могли и так подались в мегаполисы за лучшей долей. В результате мы получили гиперурбанизацию в мегаполисах, обесценивание наемной рабочей силы и как следствие растущую наглость и цинизм эксплуотаторов.