Вчера ряд моих комментов в теме Бекки так и не появились из-за премодерации, хотя ни грубости, ни крамолы там никакой не было.
Однако вопрос был задет весьма интересный. И поскольку я не в «бане», воспользуюсь случаем.
Напомню в двух словах ситуацию: одних крайне удручает нищета маленьких несчастных городков, где разваливается школа, нет роддода, гнилая больница, нет горячей воды и вообще полный упадок и трущобы (впрочем, такой видится вся Россия за пределами городов-миллионников), другие же фактически говорят: «да поделом им всем, «Шариковы» они, так им и надо, если что и дай им – все равно пропьют». Очевидно затем, чтобы подчеркнуть свою «крутость» на фоне такого «быдла» (это не мой термин). К счастью, такие «гуманисты» в меньшинстве.
А теперь каждому предлагаю представить себе такую ситуацию. Только что б честно, и без фантазий «да уж я бы…!».
Вот родились Вы в таком убогоньком городке в семье учительницы. Учились в убогонькой школе с битыми окнами, с бедными учительницами, которые вряд ли что-то путного могли дать. Мама накопила даже на интернет. Представим, что и учились-то хорошо (кто сказал, что с измальства в таких Мухосрансках рождаются алкоголики и тунеядцы? Другой вид человека что ли?) дальше что? – образование у нас давно платное, даже если официально «бесплатный факультет». А жить на что? Можно ночью грузить ящики. Но вот попробуйте, как сочетать добросовестную учебу с ящиками. Впрочем, и тут я зафантазировалась. В ВУЗ-то как поступить? Ну и далее. Работать в этом бедном городке негде. Т.е. надо куда-то уезжать – хоть в Москву, хоть не в Москву.. Для того, чтобы уехать, нужны подъемные деньги: хотя бы на снять комнатушку, где можно поспать и помыть голову перед собеседованием. А, ну да! Откуда молодому пареньку или девочке из такого городка знать, как искать работу? Это не так просто. Нагуляется еще по сетевым маркетингам… ну и так далее…
В итоге люди спиваются, деградируют… А некоторые, кто проживает по праву рождения в мегаполисах, называют их унизительно «быдлом» и записывают в «шариковы».
Думается, что биологически процент тех, у кого «Шариков» в голове, одинаков везде. Только вот условия для возможности себя проявить даются совершенно разные.
В общем, мораль сей басни такова: нет у нас социальных лифтов.
И нельзя обвинять людей в том, что они не смогли выбраться из такой грязи. Чтобы выбраться – им надо совершить подвиг, как Ломоносову. Если кому-то для успеха в жизни достаточно просто добросовестно работать на той базе, которая ему дана изначально, то тем, кому повезло меньше, чтобы достичь не «яхт и дворцов», а всего лишь того, что есть у других, надо именно «совершить подвиг». А что? Кто-то вправе требовать подвига, как нечто естественное и обычное??? А сами-то можете????
Я не буду отрицать, что проживая в городе миллионнике, в нормальной его части, я не езжу и, не дай Бог, не хожу в районы, где умышленно обдерут машину гвоздиком или вообще отнимут шубу. И тоже употребляю слово «такой там контингент».. Но кто их такими сделал? – отсутствие социальных лифтов и гремучая безнадега, среда, которую им обеспечило государство, лишив права на качественное бесплатное образование, на возможность развиваться.
Если у человека есть совесть, то он не может смотреть на это спокойно. Тем более, заведомо всех обвинять в «убожестве». Что Вы хотите от ребенка из подворотни??? Так возьмите ответственность, уведите его из этой подворотни!
Да, задача социального государства дать людям возможность развиваться с детства. и это действительно возможно!
D-FENS
20 - это почасовая ставка в долларах за посты в Рунет с американских серверов.
D-FENS
Baggers can't be choosers)) По ходу Госдеп заставляет отрабатывать welfare))
циничная бяка
зачем платить - если зомбоящик заставляет так думать уже бесплатно?
D-FENS
1) Целевые аудитории разные
2) Зомбоящик пока не полностью под контролем амеров, вернее они имеют выход только через MTV или через показ их фильмов.
циничная бяка
а на остальных каналах разве другая идеолоия ценностей?
циничная бяка
я придержиаюсь другой точки зрения. как знать. время покажет
Maestra
"Гарлемы", к сожалению, есть везде в любой стране мира, куда туристам не рекомендуют даже днем заходить. Единственное, что им там платят пособие, на которое они живут и работать не стремятся, а если им не платить, то это бунт, их правительство побаивается, у нас всё решается завозом туда побольше спиртного. А вообще я люблю смотреть передачу "Умники и умницы" и очень часто там дети не только из центра, но и из поселков и деревень есть, значит не оскудевает талантами ещё земля русская и вот именно таким детям должна быть поддержка и государства всегда.
циничная бяка
про поселки в "умниках" - думается, пропаганда...:(
да и насчет того, что они так все знают - тоже песня еще та - готовятся по специальным пособиям, а не в принципе имеют широкий кругозор, как может показаться
но все равно, положительная передача в целом.
Knowledge is power
зы: не встречали объявлений типа "выпускников Мухоср**ских университетов просим не обращаться к нам за трудоустройством"?
- во многих вакансиях - прямым текстом, что нужен - именно выпускник конкретного факультета конкретного вуза
(иногда - конкретной специальности).
Но: они сами (публикующие вакансии) - вскоре заметно снизят свои запросы (а часть - уже это сделала). Это - следствие той свободы, что предоставляет рынок.
И он-же (рынок) - заставляет серьёзно корректировать подобные вакансии. Это - вопрос времени (когда конкуренты - не дремлют). Т.е. - всё o'k, с нарушениями закона - пусть борется тот, кто должен делать это по закону-же.
циничная бяка
рядом с городом, где я живу, город, где я родилась. даже побольше там.. порядка 250 тысяч..
однако большая часть работоспособного населения ездит работать в рядом располоеженный (40 км) тот самый город миллионник. а "на малой родине" остались лишь пенсионеры либо обслуживающий сектор типа магазинов".
зарплаты в среднем ниже чуть не в 2 раза... уже на том уровне, на котором жить сложно. и действительно город живет за счет того, что совсем рядом город-миллионник
_Настасья_
Ну не просто так же большая часть жителей области работает в столице.
По моем специальности, например, в родном городе, который находится сразу за МКАДом, работы просто нет.
циничная бяка
в этом городе я в принципе не припомню рабочих мест, кроме торговли и обслуги. рядом осталось чуток пром. предприятий, но уже с малыми оборотами. а все нормальные компании - только вобластной столице...
вообще, беда не в географии, а в том, что нет у нас рабочих мест... только обслуживание нефтебаксов, и все
а город-миллионник, где я живу, отчасти благоприятен за счет того, что от москвы можно доехать на скором поезде-электричке за 4,5 часа. и у нас тут московских филиалов понаоткрывалось
_Настасья_
В том и дело, что в области и в регионах работы нет.
Только бюджет, торговля и сфера услуг.
У нас еще хоть завод имеется, большАя часть жителей работает там.
Моя коллега-пермячка ради интреса посмотрела вакансии в родном городе по своей отрасли - 25 против 2000 в Москве... И половина из них - руководящие.
циничная бяка
вот так и случилось.
производство умерло - и с ним эти города.
а более менее живут артерии москвы, обслуживающие нефтебаксы с точки зрения сферы администрирования, услуг и торговли
циничная бяка
а че? удобно что ли? электричка она и есть электричка. у меня после него спина болит. очень неудобно реально... и запах еще бывает как в самой что ни на есть обычной. и кофе по высоким ценам там препоганейший
одно достоинство - скорость
skitman
/а по моей специальности нет работы в С-Пб..../
Собася Баскервилей
* А отремонтировать школу, в которой учатся твои дети, можно собственными силами, не ожидая подачек от государства* - какими силами? нужны строиматериалы, кто их купит в этом городишке, где родители последние копейки считают либо пропивают? нужно перекрыть крышу, учителя полезут ее чинить? Не городите ерунду, тут нужны бюджетные средства как воздух.
Александра 20
"либо пропивают" - это правильно. На это деньги всегда есть.
Когда мои дети учились, то ремонтом класса занимались родители. И обои клеили, и парты покупали... И на фонд школы деньги сдавали. Находились родители, работающие в строительных фирмах, получали услуги строителей по "льготному" тарифу. А если таких родителей нет, то своими ручками, чай корона не упадет! Свои дети учатся!
А против бюджетных денег я ничего против не имею. Они должны выделяться в должном объеме. Но ждать, а пока ТВОЙ ребенок будет заниматься в ободранном, не оборудованном хотя бы минимумом, промозглом классе?!!
циничная бяка
на питье много денег не надо. они что - виски, что ли 20 летний пьют? - настойка боярышника в аптеках
от состояния невозможности чего-то добиться" у людей опускаются руки, и слабые действительно спиваются, а те, кто посильней, как вы и говорите, сами чинят парты, но на стройматериалы денег у них нет, уж поверьте
Собася Баскервилей
Строительная фирма, хм, если она есть в поселке! Предположим жителя такого вот городка, скажем, женщину с ребенком, без мужа, без алиментов, работающую продавцом в магазинчике за 7000 рублей, из них 3500 уходит на ЖКХ. Другой работы нет, только уборщицей за 5000. Школа одна такая ободранная. Что бы вы на ее месте сделали для школы? Кроме уборки и поклейки обоев.
Александра 20
Работала бы дополнительно уборщицей и желательно в паре мест. Приучила бы помогать мне ребенка. И поклеить обои, покрасить парты, убрать в классе, развести цветы, чтобы твоему детенышу было хоть как-то приятно находится в школе, это по плечу каждому.
циничная бяка
вы пробовали работать продавцом и еще уборщицей в паре мест???? сначала ответьте, потом разговор можно продолжать.
всерьез считаете, что при этом хоть минимум сил останется на воспитание того же чада, которое будет расти как сорняк?
Бекки Тэтчер
извините, я вот только не понимаю, В ЧЕМ тогда состоит функция государства?? Оно зачем тогда нужно??
оно разве не должно онести ответсвенность хотя бы перед слабыми?? Допустим, сильные пробьются.. Но слабые, социально не защищенные.?? Это не пьяницы, не люмпены.. Люди без ыбора.
Но ведь ТАКИЕ идут в армию! У них нет денег, чтоб откупиться...
У них есть обязанность.. Права у них есть???
И какие тогда обязаннсти у государства. если оно даже СРЕДНЕГО образования не может обеспечить??
почему с государства-то не спросить??
циничная бяка
да даже не нестиответственность перед слабыми, дав им лишний паек - а организовать процессы так, чтобы дать им возможность зарабатывать на достойную жизнь
skitman
дойка народонаселения, продажа природных ресурсов.
ВСЕ
Mari-nochka
..**Работала бы дополнительно уборщицей и желательно в паре мест.** -
а где эти места взять? желающих го-о-ораздо больше, чем рабочих мест..особенно в маленьких городках и посёлках..чаще всего их вообще нет..
сразу видно, что Вам не приходилось так жить..
лозунги выкрикивать хорошо, когда сам так не живешь.
циничная бяка
кстати, да. помимо продавца эта мама может еще и совместительством уборщицей работать... но тогда не остается времени на воспитание чада, которое и так находится в опасной среде
Александра 20
Чадо ДОЛЖНО помогать маме! А мама во время совместной работы может учить с ребенком стихи, рассказывать ему прочитанные книги, или просто РАЗГОВАРИВАТЬ с ним.
Я пробовала работать на двух работах. Вернее, я работала на двух работах. Тяжело, но если хочется чего-то при этой жизни, то можно. И детей успевала "строить и считать", и с мужем поддерживать семейные отношения. Просто у нас детей трое, зарабатывать приходится много и ему и мне. Правда, мне самой моя работа с приработком нравится. Повезло.
циничная бяка
учить ребенка стихам, моя полы техничкой?
между "тяжелой жизнью" и "невыносимо тяжелой" есть огромная разница... огромная..
Александра 20
Жизнь бывает всякая, но если что-то можно сделать, как-то улучшить ее качество, нужно это делать. Не пить, не искать виноватых, а пытаться дать своим детям, если они есть, хоть какую-то возможность не стать маргиналами. Пусть будет "бедненько, но хотя бы чистенько", со сказками, разговорами, совместной работой по дому или не по дому... Из ребенка, который умеет любить и жалеть свою маму, может получится вполне приемлемый самодостаточный член общества.
циничная бяка
повторюсь. если все не ниже определенного уровня. голод застаавляет людей порять даже собственное достоинство, а отсутствие минимальной социальной справедливости делает окончально из них маргиналов
Александра 20
За слово "справедливость" неоднократно получала в том смысле, что уже большая девочка, а все справедливости хочешь.
В жизни бывает огромное количество разных жизненных ситуаций, которые и вообразить то трудно.
Можешь кому-то помочь, помоги! Социальная справедливость у нас в стране наступит нескоро.
циничная бяка
если мы будем говорить, что мы молодцы, а остальным так и надо - то никогда.
так получали-то от кого? с чего бы ценить мнение социально безответственных людей?
и еще про "помощь" - помогать в том смысле, что дать кому-то денег или отремонтировать школу - это даже не совсем то. тут систему менять надо
Александра 20
Денег дать, если очень нужно. Школу отремонтировать. Это все фигня, а не помощь. Быстро и безболезненно!
Систему менять тоже нужно. Желательно, в лучшую сторону и побыстрее...
Справедивость типа: одинаковая оплата за одинаковую работу, льготы на проезд пенсионерам не за счет перевозчиков, побираться на дорогостоящую операцию да еще ребенку должно быть стыдно государству! ну и все в таком духе...
Всего хорошего. Теперь точно ушла.
Mari-nochka
ага..а какой возраст у ребенка, что его по рабочим местам таскать?
а кем Вы работали, интересно, что такое пишите?
Собася Баскервилей
конечно не останется.. а если, не дай бог, ребенок-инвалид или родители старенькие и больные, где там все успеть..и проблемы с плохой средой никуда не деваются, опустишь тут руки пожалуй. Даже не представляю, что бы я делала в подобной ситуации..
У меня в жизи был период, когда денег хватало с натяжкой исключительно на еду, муж не очень-то стремился зарабатывать, еще и ногу повредил. Мне удалось найти работу, потом более лучшую работу, получить высшее образование, и наконец, работу по специальности. Но у меня были возможности в большом городе. А если бы не было..
циничная бяка
а если бы не было...
вот, мы-то понимаем. что у нас хоть что-то было. ды, мы молодцы, мы старались. но это не причина записывать в шариковых" всех тех, у кого даже и возможности-то не было
Александра 20
Судя по всему, Вы нашли бы такую возможность и в маленьком городе. Или отважились бы переехать в большой. Глядя на перечисленные достижения, Вы вполне целеустремленный человек.
Собася Баскервилей
Еще меня морально и иногда материально поддерживали родители. Низкий им поклон. А одной с маленьким ребенком решилась ли бы я уехать? Не могу сказать.
Енот-полАскун
Я согласен ремонтировать школу своего ребёнка, если это здание будет принадлежать мне. Иначе - а за что я плачу свои налоги??
циничная бяка
поднимаются????? это как? статистику прироста можно?
Mari-nochka
ну, мож у них и расцвет экономики- в городе появилось 2 вакансии уборщицы..)
возможно, имея 3-х детей, мужа и подработки Вам и нравиться работать в другом городе.. на вкус и цвет, как говориться..
но большинству такое не понравится.
циничная бяка
и свинском отношению к своему населению как сверху... так и... (что самое-то печальное) от лица других словев населения, которым повезло больше
oliaroz
Ыпка сами знаете откуда гниет, уж сколь твердили миру!
skitman
почему же бездарном...?
его расход просто не туда ориентирован
а пилится все вполне грамотно
циничная бяка
если я буду судитьпо знакомым своего круга - то да, так. а если вокруг посмотреть?
циничная бяка
(отвечать лучше через "ответить на это сообщение" внизу окошка - иначе не получается диалог)
вы плохо себя представили родившейся там, в семье учительницы. вас просто не возьмут на работу.
с дипломами-то и опытм - фиг куда нормально устроишься сразу. а что б так... вам, наверное, действиельно лет 20. поговорим годков через 5, ок?
Александра 20
Мне, к сожалению, отнюдь не 20.
Мои дети поступили на бюждетные места в институты, которые выбрали. Я за них не платила. Но 10-11 классы они не разгибаясь сидели и занимались. ЕГЭ сдали хорошо, баллов набрали много. Подрабатывали все время, пока учились. Я думаю, что с ними будет все в полном порядке. Моя племянница из "Мухосранского" университета на последнем курсе получила работу у Грефа. Просто приехала в Москву, и убедила работодателей, что если она у них будет стажироваться, то они получат квалифицированного специалиста сразу же после окончания ею университета. Племяннице у Грефа не понравилось, сейчас она работает в Вене. Правда, она закончила два факультета одновременно: профиль и ин.яз. Мои дети тоже заканчивают профиль и ин.яз. Полвторяюсь: для того, чтобы чего то в жизни достичь без поддержки богатых родителей, нужно уметь работать.
циничная бяка
профиль и ин.яз...
у них были деньги на поступление. понимаете... то, о чем вы говорите, это тот минимум, с базы которого можно что-то пытаться сделать..
это НЕ мухосранск.
про племянницу - но уж училась-то она в вузе не мухосранска? с поступлением ей помогли уж наверняка, и хотя бы ящики грузить во время учебы ей явно не приходилось, чтобы питаться, пока учишься.
с такой базы хоть сложно, но можно куда-то попытаться вылезти.
вы не из Н.новгорода, кстати?
Показано с 121 по 180 из 274 комментариев
Я живу в городе-миллионнике и езжу на работу через весь город 45км, Вернее рано утром по городу-28км, а вечером по окружной трассе 45км, но быстрее, без пробок. Жить в одном городе и ездить в другой не страшно. Лишь бы работа и зарплата устраивали. А городки, где сохранилось хоть какое-то производство, поднимаются.
Знаете, национал-феминист, я ответила на Ваши вопросы, но не вижу, куда мой ответ делся. Вроде бы там нет ничего крамольного. повторяться не хочется...