***********************
Госдума РФ зарегистрировала законопроект, внесенный Самарской областной Думой, касающийся запрета на распространение в печатной прессе информации от работодателей, которая носит дискриминационный характер по отношению к соискателям.
В частности, авторы законодательной инициативы хотят убрать из текстов объявлений информацию по поводу "возраста, пола, семейного положения, регистрации по месту жительства и др", отмечается в пояснительной записке законопроекту.
* **************************
И зачем это все?
Все подобные виды дискриминации незаконны. Это прописано в законодательстве.
При чем здесь СМИ?
Ну не будем мы публиковать эту информацию. И что?
Что это изменит?
Это приведет только к тому, что соискатель будет тратить время на лишние поездки на бесперспективные собеседования. Внутренние пожелания работодателя никуда не денутся.
И если работодатель берет на работу только одноногих негров нетрадиционной сексуальной ориентации, то и будет продолжать их брать, а все остальные получат отказ по причине.... (по любой другой причине...)
И в тех самых благополучных европах-америках, где "не принято" публиковать подобную информацию, у соискателей те же самые проблемы, что и у нас. Не берут на работу потому, что: молодой (пожилой), негр (белый, китаец), мужчина (женщина)...
Источник: www.pravo.ru/news/view/27397
Алексей Захаров
>>PS: курить, кстати, бросил не поэтому:)
Как удалось?
Сам мечтаю...
я - не я и лошадь не моя
Сила воли. Кроме шуток. Таблетки не помогут.
1. Перейти на сигареты, который не любишь (Беломор, Vogue, Marlboro menthol - каждому своё).
2. самоограничения: никогда не курить натощак, на ходу, в машине, за рабочим столом и т.п.. Хочешь курить - заставь себя встать и выйти в специально отведённое место.
3. с утра не курить так долго, как только можешь. И каждый день держатся на час/полчаса/10 минут дольше.
Сейчас курю только 1 сигарету перед сном, и то не каждый день, потому что если не покурю - то попросту не засну. Больше 20 лет дымил - а лёгкие не воздушный фильтр, их не поменять:(
Алексей Захаров
>>Сила воли. Кроме шуток. Таблетки не помогут.
Ну что же, единственный рецепт, который, как известно работает. Все другие, по моему опыту, лажа.
А про таблетки вообще говорить не стоит. Заместительная терапия - тот же наркотик.
я - не я и лошадь не моя
ну я жевал ещё жевачку с никотином - действительно, никотин попадает в кровь, и курить не хочется.
Но когда жевачки под рукой нет - всё равно обратно куришь:(
Пока САМ для себя не решишь завязать - ничего не получится.
Хотя, если честно, бросаю я уже не в первый раз...но надеюсь, что в последний:)
Алексей Захаров
Я после Кара три месяца не курил... В полном кайфе.
А потом...
Сигарка....
Через пару недель - вторая....
Через неделю - третья
Потом по сигарке перед сном.....
И все по новой:-)
я - не я и лошадь не моя
та же фигня.
2 года назад в феврале практически бросил, а потом поехал на майские на рафтинг в Карелию, на высокую воду. А там - самокруточный табак, ну такой ароматный...блин...ну, думаю, расслаблюсь на отдыхе, а когда вернусь - обратно брошу...ага...
Тут ещё психология - надо просто сразу всем объявить, что ты не куришь - тебя и угощать не будут. А так...они ведь от души...
Смотрел "Кофе и сигареты"? Эпизод с Томом Вэйтсом и Игги Попом?
Barbarian
а мне Карр не помог, хотя читал его раза 3 (((
а вот про одну сигаретку он как раз и пишет))
LILA LOLA LU
ага... бросить курить очень просто-я сам это делал много раз (С)))))))))
LILA LOLA LU
верно. при прочих равных, а то и при очевидном проигрыше, отдают предпочтение мужчине.
Натаlie Питерская
Предлагаешь скинуться по сотне? Будем его веселить? По сотне мало..
Nada
Алексей, боюсь штрафовать будут. И конкретно. В соответствии с КоАП (административный Кодекс). Я занималась одним делом в защиту интересов сайта. Скажу честно мало не показалось. Для Вас это правовой риск даже без этого нового Закона, поскольку сайт российского значения и как бы конкуренты-провокаторы не подсуетились.... В таких вопросах главное начать. Даже на мой небольшой проф. сайт пытались наехать якобы за незаконное распространение рекламы.
Алексей Захаров
И что дальше?
И кого будут штрафовать? Сайты?
Уже смешно.
В любом блоге можно повесить объявление, указав, все, что угодно.
Кого будем штрафовать? Блоггеров?
Любой закон имеет смысл только в том случае, если:
- есть механизмы, чтобы заставить его работать
- существует "некий общественный договор" по поводу того, что такое хорошо и что такое плохо.
В данном случае:
- механизмов нет. Мало наехать на Superjob, который вообще здесь посредник. С таким же успехом можно наехать на МТС, если по телефону кто-то озвучил требования к полу/возрасту.
- никакого "общественного договора" по поводу сути нет и не будет, поскольку большинство работодателей считает, что чем полнее описаны требования, тем выше шансы закрыть вакансию. И более того, абсолютное большинство соискатлей считает так же:-)
Кроме того, все уже прописано в других законах.
Не следует плодить сущности.
Будет еще один неработающий популистский закон.
Nada
Я о другом говорила. Не о тема и блогах (хотя за серьезные оскорбления на них участников тоже есть о чем подумать и уже были такие дела), я об объявлениях работодателей. Должны быть написаны для них правила. И при размещении их элементарно соблюдать. Вот и все! У Вас должен сидеть специальный человек, желательно юрист и перед размещением ЭТО все отслеживать. Это же коммерческая деятельность и поэтому базу ответственности подвести под нее элементарно. Не хотите не слушайте и не верьте. Я из лучших и добрых побуждений Вам это советую. И ничего смешного тут не вижу. А вот разговоры разных дилетантов "одобрям-с" в теме действительно смешны. Больше ни скажу ни слова. Как хотите....
Алексей Захаров
>>Больше ни скажу ни слова. Как хотите....
Почему?
Мне интересно ваше мнение. Я высказываю свое.
Никакой юрист с подобным объемом не справится.
Кроме того, запрет на публикации требований в вакансии, не дает абсолютно ничего.
В резюме тоже самое указывать нет же запрета? Нет!
Развитие событий.
Принят закон.
Ок
1. Мы убрали из публикуемой информации лишние поля.
2. Сами поля никуда не делись.
3. Резюме отправляются и фильтруются точно так же, как фильтровались раньше.
Ничего не изменилось.
Мы обеспечили работодателя качественной информацией. Соискатели отправили больше ненужных работодателю резюме, но машина их отфильтровала. Кто выиграл?
Ни кто.
Кто проиграл?
Те самые соискатели, о которых так заботится наше госудУрство. Им придется делать больше движений и чаще попадать в непонятки:-(
Все.
Строгая
+1000. Точнее не скажешь. В нашем государстве правовой нигилизм. Сначала пишем закон, затем кучу подзаконных актов, которые каждый трактует как понимает. Так и живем всей страной "по понятиям"...
sata
Вот именно. Зачем на портале заниматься уточнением ТК РФ (я все про обязательные для заполнения поля в резюме с информацией дискриминационного характера).
Алексей, так и скажите. Заказчик хочет облегчить себе жизнь за свои же деньги, не терять время на неподходящих соискателей по цвету кожи и желательно, чтобы всю грязную работу за него сделали как водится другие. Ну, в данном случае Суперджоб.
Не секрет, что работодатели любят hh.ru за то, что общение с соискателем происходит в безопасном режиме без указания контактов и контактных лиц. Кажется, на СДж раньше такого не было. Сейчас тоже есть. Плюс вакансии одноразовые без профиля компании и без имени. У Сдж своя аудитория - дата рождения и сем. положение с детьми - как на ладони. Плюс полнота информации по рейтингу. Фильтры по неподхоядщей должности при отправке резюме.
Так что же будет, если предложение еще сильнее превысит спрос? Следует ли ждать в обязятельном поле "дети" появления помимо "Да", "Нет", еще и "Беременна"?))) Графы про информацию о ближайших родственниках, кредитных обязательствах, фото как обязательное условие размещения резюме на портале? Все к этому и идет....
Ш_М
а я ЗА эти дискриминационые "показания")))) я НЕ хочу ходить на собеседы, где выяснят мое сем.положение, наличие детей и отправят восвояси! или по теле. будут названивать, выяснять. даже если не будеь отвечать на эти вопросы, мол дискриминация, они вежливенько скажут - "спасибочки за беседу, мы подумаем". нафиг такое разочарование? пусть видят все в резюме. мой работодатель меня найдет.
sata
Так не работодатель найдет. А зряплатодатель на минимальную ставку, приемлемую с учетом вашего сем. положения, возраста, пола и проч., чтобы только на еду и хватило. А дальше снова-здорова...."а попробуйте мне понравиться своей прической" и так 35 лет. А дальше сами знаете что бывает.
Ш_М
вообщем, вы никак не поймете очевидное))) посмотрите, каковы будут результаты...когда вы будете слать резюме на все вакансии без указания возраста, а их даже открывать не будут)
sata
Я вас прекрасно поняла....
А то что открывать не будут, так это и означает, что зп платят за стройные ножки. Удачи в бою))
Алексей Захаров
Смотрите ответы Ш_М:-)
Мне кажется, все ясно разложено по полочкам.
Да. Мы фильтруем резюме. И помогаем работодателям избегать лишних телодвижений.
Но уверяю вас, вакансии фильтруются нами НАМНОГО жестче:-). Мы и соискателей от лишнего мусора бережем. И на это уходит ГОРАЗДО больше ресурсов, чем на фильтрацию резюме.
sata
Я поняла. И те и другие просто не хотят напрягаться. И с трудом понимают, что такое облегчение жизни не есть гарантия качественного подбора или качественной работы. Примерно как реклама. Чем более посещаемое место - тем больше эффект.
Ш. М. выше сказала "мой работодатель меня найдет". Тут не работодатель найдет, а Суперджоб найдет. Будет погрешность так или иначе.
Ш_М
так вы поймите, что этот закон отменяет не дискриминацию, а всего лишь строчку в тексте вакансии! работодатель найдет возможность выяснить ваш возраст!
Рамона
Вам никогда из-за возраста не отказывали? Вам не говорили, что вы старье, которое годится только на тот свет? Лузером на форумах не называли? А я таких слов понаслушалась - на десять лет вперед хватит. Вчера была на собеседовании, так мне четко сказали - нам старухи не нужны. Я все равно считаю, что этот закон нужен.
Ш_М
вот вы говорите возраст...а вы никак сути не поймет, все по верхушкам судите, не вчитыаетесь в текст. а может, и правда в этом восприятии виноват возраст?))))
я еще раз повторю Вам - работодателе перестанут вам про ваши многие лета вслух говорить, всего лишь будут вежливо и культурно слать отказы или устно, ни словом не обмолвившись про возраст. вам легче станет? не думаю, потому что результат один.
Рамона
А я еще раз повторяю: хватит меня переубеждать! Я уже высказалась на этот счет вполне определенно. Откуда у вас такая нетерпимость к чужому мнению? Тема закрыта, баста!
Показано с 301 по 354 из 354 комментариев
Приходит соискатель на собеседование...
У него просят ПАСПОРТ, что бы удостовериться, что ОН это ОН...
а ТАМ: ГОД РОЖДЕНИЯ - 1900;
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - "ЧУКЧА";
да ещё - ЖЕНЩИНА!!!!
мнение девочки - рекрутера: так она же ещё НАРОЖАЕТ ДЕТЕЙ (хоть она и на пенсии 10 лет и 20 лет КЛИМАКСУ), а мы ПЛАТИ ЕЙ!!!
Она же БЕДНАЯ - "рекрутеришка" (специально маленькими) не знает (просто её этому не учили, а в раздел "отдел кадров" superjob-а она не входила, потому, что думает, что ВСЁ ЗНАЕТ САМА):
- что "не бывает" после климакса;
- что пособие по родам и отпуск платится не из фонда з/п НОНЕШНЕЙ!!!!
в результате соискательница уходит....
А время, деньги, нервы ПОТРАЧЕНЫ!