Есть такой писатель со скромной фамилией Иванов. Кто читал - подтягивайтесь. а кто не читал - пока не советую...
Чтобы не плодить флудливые комментарии)
АЛЕКСЕЙ ИВАНОВ - АВТОР известных романов "Золото бунта" и других...
Создатель интересных мировоззренческих статей и собственного сайта.
Супержурналист
Справка.
Штампы - это навязчивые выражения переходящие из темы в тему. Если они сопряжены с искажением русского языка, эти штампы носят агрессивный и далеко небезобидный характер. Бьют по российской государственности.
Татьяна
Светлaнa
Это Ваша личная трактовка?;)
А вот что по этому поводу говорит Энциклопедия Кругосвет:
ШТАМП РЕЧЕВОЙ - отобранное языковым коллективом функционально-стилистическое средство (устойчивое словосочетание), являющееся по тем или иным причинам «удобным» или даже обязательным для осуществления некоторых коммуникативных задач.
По своей форме речевые штампы могут соотноситься (или даже совпадать) со стереотипами, клише, цитатами, паремиями (пословицами) и др. явлениями этого коммуникативного поля.
Особенность штампа – не формальная, а функциональная: штампы не участвуют в языковом манипулировании или языковой игре, а также не создают – в отличие от цитат и проч. – дополнительного социального смысла.
Источники речевых штампов могут быть различными. Это могут быть структурные заимствования из языка, где определенный функциональный стиль развился в большей степени: так возникли некоторые штампы русской деловой речи, перенятые из польско-белорусской зоны, в свою очередь ориентировавшейся на латинские образцы. Это могут быть образцы-эталоны, развившиеся в процессе коммуникации, например, обращения и формулы прощания в деловых письмах и телеграммах. Подобного рода речевые штампы могут подвергаться диахроническим изменениям, например, обращение Милостивый государь вышло из употребления, а вошло в норму обращение Уважаемый... (считавшееся еще перед Второй мировой войной недопустимым: нормативным было Глубокоуважаемый).
Наконец, это могут быть метафорического характера обороты «нештампованной» речи, которые в первый момент были привлекательны именно своей свежестью, а затем превратились в штампы (например, президентская гонка вместо предвыборная кампания). Штампом можно считать и элементы устной коммуникации, например, "Напоминаю Вам о регламенте" вместо "Пора заканчивать" и т.д.
Основными сферами функционирования речевых штампов являются административная и газетно-публицистическая (включая все в целом средства массовой информации). При этом, если для административной сферы употребление и знание соответствующих штампов является скорее УДОБНЫМ И НЕ ТРЕБУЮЩИМ УСИЛИЙ средством простого однозначного коммуникативного обмена, то сфера средств массовой информации и публицистики должна опасаться увеличения речевых штампов в своих текстах.
Источник: krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/lingvistika/SHTAMP_RECHEVO.html
Супержурналист
Это совершенно не опровергает моего текста. А научно закрепляет необходимось отказаться от штампов типа "Мну", "Энтот", "пичалька", которые вы вразрез с правилами разрешаете употреблять.
Супержурналист
Дополнение. Бывают, конечно, профессиональные, например, газетные штампы... Но на форуме укоренился штампованный сленг, очень неприятный и радующий только самих сленговых штамповщиков! остальным 9особенно поначалу) это бывает дико.
Sondag
Это интернет-сленг, который помогает выразить эмоции словом, здесь и сейчас, ввиду невозможности увидеть реакцию собеседника и возможности отредактировать текст, как это происходит с литературным произведением.
Оперирование же газетными штампами демонстрирует неуважение к собеседнику и наплевательское отношение к его словам.
Супержурналист
Есть такое выражение (не обижайся) его сейчас широко используют в рекламе на "Эхе Москвы":"Ну. ты мне будешь рассказывать..."
Lixolese
Дорогие женщины, завязывайте перепалку. Я заметил на этом форуме постоянная игра "перетяни канат". Не нужно доказывать то или иное. Это не к чему, поверьте. Просто суть тему потом не поймешь одни сообщение "перетяжки" на себя одеяла.
Sondag
Почему перепалка? Я расцениваю это как дискуссию. Вполне приличную и конструктивную.
Sondag
Не слышала, а к чему ты это, собственно?
Sondag
Если ты получила это сообщение на почту, то тебе.
Светлaнa
Возможно, к этому тоже придем. Хотя "мну" и "энтот" - это не проявление штампов. Это своеобразный интернет-сленг.
А штампы - это бездушные официальные фразы, которыми без всякой меры Вы и автор Группы злоупотребляете.
Я подозреваю, конечно, что это издержки Ваших профессий. Вероятно, приходится много проводить круглых столов и читательских встреч, на которых реально необходимо направлять собеседников в нужное русло, а также чем-то "заполнять тишину".
Но интернет-среда отличается от реальных встреч с читателями тем, что здесь не надо заполнять тишину. Не обязательно после каждого комментария говорить "спасибо", "Ваше мнение ценно", "Вы очень интересный собеседник".
Наоборот, такие комментарии часто вызывают негатив. Человек Вам иной раз в какой-нибудь теме группы душу открывает, делится чем-то явно очень дорогим. А в ответ читает "Ваше мнение очень своевременно!" или "Вы очень интересный собеседник, пишите еще!"
Супержурналист
Светлана! Но ведь у меня своё мнение. Штампы (из раздела интернет-сленга) наиболее злокачественно разъедают государственный язык.
Вы часто публикуете темы по национальным вопросам. Мы участвуем в них. никому не придет в голову утверждать. что "энтот" - правильная форма. Так? Не будем учить таджиков этому, правда? Вот и ответ...
Светлaнa
Ваше мнение о том, что такое штампы - неправильное. Вы просто не видите разницы в том, что такое сленг и что такое штамп.
Именно поэтому я и привела Вам энциклопедическую трактовку. А что касается "мну" и "пичальки", то это Ваши любимые слова здесь. Разве нет? Что же Вы тогда их употребляете, если так ратуете за чистоту и красоту русского языка?
Да, общение на вымышленном языке - это было модной игрой у многих форумчан. Но многие уже этим и переболели. Я заметила, что уже совсем мало сообщников все еще придерживаются этого стиля. Возможно, что скоро отойдут от этого и они.
А почему не запрещала так говорить? Потому что запретами не все лечится. Иногда полезнее временно закрыть глаза на мелкие хулиганства, чем привлекать к ним повышенное внимание и усугублять ситуацию проявлением чувства протеста.))))
Супержурналист
Так нельзя писать - ваше мнение неправильное. Ни у кого нет монополии на истину.
Эти слова употребляю только саркастически для определения вида штампов.
Штампы бывают, согласна, бездушные. газетные. А бывают игриво-издевательские.
Светлaнa
Под словами "Ваше мнение неправильное" я имела в виду "Ваше понимание этого термина - неправильное".
Лар_чик
а мне тоже эти мну-гну очень не нравятся. Многие просто начинают перебарщивать и просто коверкают язык, а еще мне иногда кажется, что в этом случае не нужно думать о грамотности (я не говорю об "очипятках") - списал все на якобы сленг...
Лар_чик
Милая Танюша.... честно говоря, я как-то удивленно сегодня увидела некоторые вещи... Я вот тебя представляю такой девушкой (не важно скольки лет) с широко распахнутыми глазами, увлекающейся, немного восторженной, тебе так хочется, чтобы твоя группа была интересной, заметной, я вижу, что ты очень переживаешь за все происходящее, понимаю, что порой что-то бывает и на бегу, короткой строкой, но ты хочешь каждому ответить, каждого "погладить"... Да, у тебя, как и у всех, бывают ошибки - не ошибается только тот, кто ничего не делает (штамп? или все же поговорка?), но я думаю. что у тебя все получится. В конце концов, невозможно общаться со всем миром, у тебя есть друзья и единомышленники. И главное, что у тебя есть - это доброе сердце, а все остальное - хорошее приложится, а остальное отпадет за ненадобностью.;-)))
Sondag
Прекрасный отзыв; мне кажется, Вы поняли, что я пытаюсь донести до авторов темы.
А Ваше личное мнение об этой прочитанной книге? Вы же читали? Что Вы можете сказать? Только, если можно, без штампов...типа.. ах, я смеялась, ах, а я плакала... а вот так, как тот отзыв, что Вы привели.
библиограф
Мне претит, что вы пытаетесь выставлять оценки.
Книга хорошая. Автор один из лучших. Темы про еду и шашлыки мне совершенно неинтересны, но я же не лягаю их авторов)
Sondag
Мне неинтересно вот это Ваше мнение - "книга хорошая. автор один из лучших". Вы мне скажите, чем она хорошая, почему автор один из лучших? Почему я должна потратить время на то, чтобы ее прочитать? Почему я должна верить всем словам, что Вы говорите? Обоснуйте Ваше мнение, пожалуйста. Вступайте в дискуссию, только грамотно.. без перехода на личности.
про шашлыки мне понятно.. Вам в реале общение неинтересно. увы...это Ваше право
Супержурналист
И мне неинтересны темы про еду. Но я же туда не захожу и не обижаю участников)
Sondag
а мне интересны темы про книги, поэтому захожу. Но, увы, пока ничего нового узнать не удалось, а хотелось бы.
Лар_чик
А Вы читали эту книгу? Если да, то Ваше о ней мнение?
Лар_чик
Да, мне этот отзыв очень понравился! Но я считаю, что все же роман спорный и понравится не каждому. И как мне кажется, основная проблема — это язык, довольно много специальных терминов, связанных с кораблестроением, и старинных слов, которые уж давно вышли из обихода... но так же много и замечательного: отличный сюжет, такие персонажи, описание природы такое, что даже ради этого стоило бы прочесть! Ну а уж для любителей приключений это находка!
Sondag
а как он описывает природу? а что за сюжет?, а кто персонажи?
Лар_чик
Можно в инете скачать и прочесть. А то если я дам ответы на эти три вопроса - то и "сказочке конец"..))
Sondag
отнюдь. Вы же привели отзыв одного из читателей, он Вам понравился, однако, он не дает и сотой доли представления о книге. Но прочитав его, интересно становится прочитать книгу, почему не продолжить в том же духе?
Лар_чик
Я к сожалению, наверное не смогу написать в духе этого автора. Человек сумел так сказать, что я смогла к нему только присоединиться) Извините убегаю))
Sondag
Но Вас могло зацепить что-то другое.. какой-то другой поворот....
ага... удачи!
Светлaнa
:))) Представила, что было бы, если бы такой ответ дал ученик на уроке литературы, попроси его учительница рассказать про книгу)))))
Лар_чик
Здорово, что мы не на уроке и я не считаю обязательным выполнять все просьбы участников. Только те, которые мне бы хотелось выполнить.
библиограф
Согласна. Это слишком оценочный сверхпедагогически напряженный подход к одним и полное раздолье для флуда других. Это ярко проявилось в теме про Херриота...
Sondag
да урок здесь ни при чем. Темы по сути своей интересные, но и-за неграмотной подачи материала утекают в никуда. И, то ли я не умею объяснять, то ли уж люди так зациклены, никак не удается продраться к пониманию.
библиограф
Вы идёте на конфликт. А это напрягает... и раздражает. Простите.
Sondag
Я понимаю. Увы.... продолжайте в том же духе...
яркий представитель поколения литературных шаблонов.
библиограф
Это самый крупный переход на личности, осуществленный здесь в отношении меня.
Sondag
кстати, а почему Вы не ответили Лар_чику - прочитали ли Вы книгу, и насколько она Вам понравилась? Похоже, Вы-то и не читали.... только дайджест в Интернете....
Sondag
Что прекратить? Задавать вопросы про книги?
Супержурналист
Наезжать, когда человека уже несколько часов нет. Это и правилами запрещено!
Sondag
в прямоугольничке с комментарием в правом верхнем углу есть дата и время, когда он был написан. Так вот, мой комментарий в ответ библиографу был написан в 17 часов 26 минут. То что ты его увидела через полтора часа, не означает, что он написан только что... так что, смотри на дату и время, чтобы быть в курсе.
Катацубури
вообще-то НИГДЕ нет в правилах, чтоб человеку нельзя было написать комментарий в его отсутствие!!!
а НАОБОРОТ - это ФОРУМ (даже не ЧАТ), где именно это и является основным ПРЕИМУЩЕСТВОМ общения.
когда бы человек не высказался - комментарий на его высказывание он УВИДИТ, даже если собеседники по времени не "стыкуются"...
Супержурналист
А, так это ты на меня наехать хочешь?
Выстраиваю оборону!)
Катацубури
выстраивай, сколько влезет...а я пойду в реале пообщаюсь..
Супержурналист
Не ожидала от катацубури в разговоре про книги такого непродуманного наката!)
Дустик
Вот это Да!!! Не ожидала и я, извините.
Лар_чик
Sondag, извините, что прервала беседу, вынуждена была убежать по делам. Вот скажите, пожалуйста, разве все темы на сайте высокоинтеллектуальны? Есть разные - и смешные, и умные, и пустые. и глупые, и наполненные смыслом и без оного. Я зашла в тему - почитала, захотелось написать - написала, пообщалась. Но прям "вытряхивать" из темы тот смысл, который нужен именно Вам... Мне кажется люди должны в каких-то моментах быть снисходительными друг к другу. Можно сказать все, но в какой-то доброжелательной форме... И я давно научилась читать "между строк" и достаточно хорошо понимаю ситуацию.
Катацубури
она не вытряхивала.
она заинтересовалась темой и хотела услышать рекомендации по данному автору..но пока кроме вашего коммента ничего информативного не услышала...
авторы темы (группы) - окромя громко заявленной фамилии писателя (несомненно - настолько редкой, что все ОБЯЗАНЫ были изучать его творчество ещё в школе) - ничего не добилась...
я так думаю - ещё пара попыток услышать рекомендации по чтению из "первых рук", а не по аннотациям из интернета - и дальше станет неинтересно общаться со столь "вежливыми и начитанными" Несущими Культуру в Массы..
Лар_чик
Катацубури, здравствуйте) Но ведь не всегда каждый человек интересен другому. Пусть. Значит он будет интересен кому-то третьему. Не злитесь, я помню, что Вы добрый хороший человечек. И мы уже совсем вышли из темы. Вместе с водой выплеснули из купели и младенца.... Пошла-ка я))
Sondag
неее... Ката права...я зашла в тему с целью услышать рекомендации от прфессионалов от литературы...по теме реально ответилли тоолько Вы..*пишу пальцем с плланшета...не очь удобно...простите*)))
Лар_чик
значит всем нам нужно еще учиться, в том числе и раскрывать темы)) Но ведь, например, чтобы создать тему о книге либо писателе, автор темы не обязательно должен прочесть книгу... Может он хочет узнать мнение тех, кто уже прочел ее и сделать вывод - читать ли ее самому.. Да, например, Вы скажете - он (автор) тогда должен был сказать об этом... но может сразу не сказал, а потом как-то неудобно уже было... по-разному бывает... но все же это не дипломная работа, не экзамен - нет таких критериев - раскрытие темы, не всегда это и получается по разным причинам.. все равно как-то жестко вышло.
Sondag
дда не жестко...еесли учесть все предыдущие темы...ну сколько можно фразы голые в народ кидать
Лар_чик
ой, тяжело мне судить... Вот, например, посмотрела я тему - а она мне кажется такой.... даже не буду говорить какой..... я тихонечко из нее вышла... и пошла дальше... искать то. что интересно мне.... Я же не говорю, что все ну просто замечательно! Но тогда Вы возьмите и напишите о какой-либо хорошей книге так, чтобы человек понял - вот! так нужно! покажите на примере! И это было бы здОрово.
Sondag
эххх...я уже думала об этом...но все-таки...профи...но..видимо..придется....
Показано с 181 по 240 из 495 комментариев