Добрый вечер, друзья! Тема, которую я сейчас открою, наверное, не для группы, а для сообщества этого сайта, но мне хочется ее обсудить, так сказать, в семейном кругу. А вопрос такой: Возможно ли работнику устоять против работодателя, если тот имеет твердое намерение от него избавиться? Оговорюсь, что не потому, что работник плох, не соответствует занимаемой должности, лодырь или пьяница. Просто потому, что в организации, например, какие-то организационно-структурные изменения. И он оказался "слабым звеном". И его надо быстренько уволить, чтоб потом, например, взять двух других. Как-то так. Так вот, может ли человек устоять, не прибегая к помощи сторонних организаций типа трудовой инспекции или еще кого-нибудь. И что он должен для этого делать? А, главное, нужно ли? Или просто написать сразу, как попросили "по собственному" и не связываться?
Ла ри са
А лучше трехлетний парашют! С учетом всех возможных премий, которые бы получил работая, да?:) Эх, разве ж я об идеальной ситуации пишу!
Черепаха Тортила
От месяца до двух - легко можно сторговаться.
А от хороших работников не избавляются. Раз слабое звено, значит что-то не так.
))
Ла ри са
Знаете, еще полгода назад я думала примерно так же! Теперь знаю, что бывает. Тем более, что слабых звеньев человек...дцать...
Ла ри са
И практически возможно! Но не для "простых смертных"!
Ла ри са
По соглашению сторон увольнение, да? А если говорят: нет, и так хорош будешь, иди себе с миром по собственному, а то хуже будет.
Ла ри са
О! У них в арсенале столько оружия!
ОбезьянГ
тогда в чем вопрос?
в этом случае надо быть готовым действовать уже с привлечением "сторонних организаций"
к стати, а почему вы их так боитесь?
Ла ри са
Я лично не боюсь. Но только не вижу смысла в этой борьбе. Знаю случаи восстановленных по суду. Ничем хорошим не заканчивались истории. И в любом случае большую психическую травму получал работник, а не контора.
ОбезьянГ
за то работник получал основания уволиться с выплатой выходного пособия
Ла ри са
Это, конечно, может несколько утешить, но чувство несправедливости деньги компенсируют плохо. Это по моим ощущениям.
ОбезьянГ
деньги компенсируют всё!!!
зависит от их количестива)))
Ла ри са
Завидую людям для кого это так...
ОбезьянГ
в смысле, кому много компенсируют?
или кому деньги важны?
Ла ри са
Кому деньги важны. А количество их моральные потери компенсируют.
ОбезьянГ
деньги компенсируют всё!!!
вопрос в размере компенсации...
или лучше по решению суда продолжать работать там, где вас не хотят видеть в качестве работника????
Ла ри са
Вам дали в морду, обозвали тварью, а потом кинули под ноги денежку (большую) в качестве компенсации - вот как-то так, все равно деньги компенсируют?
ОбезьянГ
А Вам важнее "спасибо" сказанное, но денег ноль???
в ситуации, когда элементарно выживают из компании, нужно сорвать максимум денег, все равно работать там дальше не сложится!
Ла ри са
Да, не сложится, тут я с Вами полностью согласна. Может, надо изживать из себя всякие вещи типа "лучше быть бедным, но гордым", времена такие пошли, что это жить мешает.
ОбезьянГ
Ой, как мешает, на себе прочувствовал!
Пришлось изживать...
Ла ри са
Может есть специальный аутотренинг? Поделитесь, если так!
Dracosha2
с выплатой пособия в размере 3-х з\пл.
Романка
недостачу на ярд нарисуют)))
ОбезьянГ
хуже, это только по статье, а статья, это ну оооооочень проблематично!
суды 90% решают в пользу работника
Ла ри са
Даже больше - процентов 97%, работала когда-то в ССП, знаю. А толку-то!
ОбезьянГ
после восстановления работник имеет все шансы уволиться по соглашению с выплатой выходного пособия
Ла ри са
Да, но это ведь получается по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок", а клок этот тухлятиной отдает.
Ла ри са
А если имеет все, но просто ведет себя неприлично это организация? Я вот тоже в размышлениях, имеет ли смысл такая борьба, нужно ли "мараться"...
Ла ри са
Рассматривает кадровый ресурс не как нематериальный актив организации, а как мусор, которого на рынке труда до хренищи.
Басяня
как бы грустно это не было, в такой ситуации вряд ли борьба принесет результат...
Ла ри са
а если и принесет, то как бы от этого результата не стошнило...
Dracosha2
Лариса, начать нужно с изменения контекста:
1. Какая война то?
Разве мы собираемся стучаться в закрытую дверь? Нет!
Это называется - решать стратегическую задачу))
Дышим ровно и по-тихонечку начинаем образовываться...
Ла ри са
Трудовой кодекс что ли читать?:)
Dracosha2
да это тоже пригодится...
Я все же о том, чтобы получать опыт от таких же..
Т.е. здесь могут иметь место ответы HR которые сами являются винтиками в системе своей организации, отсюда пессимистичные советы.
А у меня есть позитивные.
Вы должны уйти, но по соглашению сторон,
и с 3-мя месячными выплаты з\пл.
Ведь именно так происходит при сокращении сотрудника и при ликвидации конторы..
Первые две выплаты производятся на работе, а вот третий, после постановки на учет в цзн сразу в течении двух недель после сокращения.
Поэтому... Вы должны это им сказать, сказать свои УСЛОВИЯ,
Ну Вы же всё это можете...
Dracosha2
третья выплата назначается после 3-х месяцев или 2-х (млин, уже не помню)... вроде все же 2-х.. ладно. это можно уточнить..
после N месяцев постановки в цзн.
Черепаха Тортила
Если работник не устроился на новую работу в течении 2-х первых месяцев и может это подтвердить документально.
Dracosha2
да-да... вот вам спасибочки то)
а то старость не радость))) забывать стала (
Подтверждается это справкой из ЦЗН.
Справку выдают в ЦЗН и чел. её берет и с ней идет в свою контору за денюжкой)
Ла ри са
Я знаю это все. И, ну что ж такое, на какую тему не напишу, все думают, что я о себе, беда прямо!
Хоть эксперимент проводи, открыв тему "что делать, если хвост растет?":)
Dracosha2
а Вы так вначале и пишите - пишу ни о себе!)
Ла ри са
Пишу не о себе. Я старый блохастый кобель, линяю, какие средства посоветуете?:)
Dracosha2
как мило то)))
сижу закатилась от смеха)))))))))))
Dracosha2
вот я на подобе такой про дела салонные писала тему..
помните. где" старого кабеля" покрасили, а подстрич забыли)))
Ла ри са
Рада, что сумела развеселить, хоть и "на ночь глядя"!
Ла ри са
Нет, конечно! Но получается, если сразу сдаться, то это полный произвол работодателя.
Черепаха Тортила
А почему это произвол работодателя, а не шантаж плохого работника? Хорошие работники слабым звеном не становятся...
Ла ри са
Ага, вот взяли триста человек и в одночасье стали плохими работниками...
Черепаха Тортила
Триста чел. в одночасье увольняются по другой схеме и другим основаниям.
Ла ри са
Вы уверены, что Вам известны ВСЕ схемы в подобных случаях?
Ла ри са
Я тоже уже выросла из школьного возраста, и в разных местах поработала. С таким столкнулась впервые.
Черепаха Тортила
Клянусь, у Вас не самый варварский вариант.))
На 3 месяца не уговорите. 300 человек - слишком дорого. Там же еще и отпуска неотгуленные полезут...
На 1 - можно сторговаться, или предложите компромистный вариант. Старый датель содействует в трудоустройстве к новому (помогает найти вакансии, в т.ч. и по личным связям, пишет благостные рекомендации и пр.) 300 чел. - это хороший цех, если они все квалифицированные их можно всей командой передать другому дателю, И все довольны. И работники, (трудоустроены), и новый датель (решил кадровый вопрос за один заход), и старый датель (без конфликтов и лишних затрат).
Ла ри са
От тех, которых уже выперли, рынок труда в восторге! Новые датели их сами нашли, без старого. А так, Вы правы, абсолютно, я давно уже предлагаю коллегам создать собственное ООО "Пончик плюс", благо специалисты есть всех специальностей.
Но старый датель, еще видимо, помнит притчу про веник, и постарался его на прутики разделить.
Показано с 1 по 60 из 140 комментариев
по договоренности. Пусть парашют двухлетний выплатят...