Помните, в фильме Никиты Михалкова "Родня" героиня Светланы Крючковой говорила своей матери (Н. Мордюковой): "Одинокая женщина - это неприлично! Понимаешь? Не-при-лич-но!"
С момента выхода фильма на экран прошло почти тридцать лет. Очень многое изменилось в нашей стране, обществе. Некоторые общечеловеческие ценности снивелировались до высоты плинтуса, то, что тогда казалось диким и неприемлемым, сейчас - на каждом шагу.
А с этим как? Одинокая женщина - это, по-прежнему, не-при-лич-но?!
Ла ри са
Как не классифицируй, но "те же лица, только в профиль". Женщина одинока.
И кстати, "женщина живущая только собственным умом и собственными способностями и возможностями" - может быть глубоко замужней женщиной. И таких вокруг все больше, что очень печально.
komendant
:-))) нет предела толкованиям и нет конца определениям:-Р
Ла ри са
Печально, что с мужским полом явно что-то не так последнее время.
Ната-соло
Дело не в мужском поле, скорее социальные перестановки и отсюда переориентация и переоценка ценностей. Тяжелого, чисто мужского труда практически не осталось, всё что раньше мог сделать только мужчина вполне может и женщина. Значит может получить за свой труд вознаграждение. Значит может прожить автономно без помощи мужчины. Начинается переоценка женщины своего места в обществе, ну и так далее - логически продолжить не сложно...
Ла ри са
Разве дело только в "прожить"? Ведь не потому люди объединяются в пары, создают семьи, чтобы вместе выживать. Сейчас, действительно, кто сколько может, тот столько и зарабатывает. Но это ведь не должно означать автоматически, что всем преуспевающим в карьере и бизнесе женщинам больше не нужны семьи.
Ната-соло
Разумеется не означает, но дает право выбора, чего не было раньше.
Ла ри са
Получается, что сейчас право выбора одиночества есть практически у каждой женщины.
Но выбирают добровольно не многие.
Ната-соло
Возможно - это пока. А при внедрении новейших технологий и исчезновении физического труда - кто знает...
Ла ри са
Не знаю. Мне хочется засыпать и просыпаться рядом с любимым, несмотря на технический прогресс. Так что, все-таки, и от личных пристрастий это зависит, не от изменений в обществе.
Ната-соло
Мы и говорим о личных пристрастиях, но на фоне изменений в социуме.
Кто же против того, чтобы засыпать и просыпать рядом с любимым, но вот жить постоянно, изо дня в день, как говорил Мягков в фильме "Ирония судьбы..." - "каждый день передо мной, туда-сюда, туда-сюда" - это женский подвиг, который в наше время можно и не совершать, а раньше бы пришлось в любом случае. (шутка)
Ла ри са
Женщину природа так создала, заложив в ней качества для совершения подвигов на протяжении всей жизни!
Меня вот и мельтешение моего кобеля среднеазиата у меня под ногами иногда злит, но что делать?
Ната-соло
Ну!.... Азиат - это святое, это может только умилять, как умиляет ребенок.
В молодости, конечно, тянет на подвиги, но со временем...
Меня всю жизнь гложет смутное сомнение, что мой характер не в той оболочке. Вот во всём я - женщина, но характер... Все мои мужчины говорили, что у меня мужской характер. Наверное, всё дело в этом...
Ла ри са
Характер! И я не раз слышала, что характер у меня мужской (не зря же мы обе азиатов держим, как тут без характера)! Во мне, наверное, даже больше мужского с учетом пристрастия к коротким стрижкам и минималистского стиля. Нет, Наташа, и не в этом дело, наверное. Но ничего, совместными усилиями докопаемся до сути.
З. Ы. Святое, как же! Разложил сегодня утром свои копыта на проходе из комнаты, не обойти! Начала перешагивать через него - встал! А у меня вторую неделю спина болит. Уж я так умилилась, что он бежал на свое место в коридор впереди собственного визга!
Ната-соло
Ухохоталась! Вот это они любят - лечь так, чтобы обязательно видеть, кто куда пойдет и ничего не пропустить. Мой всегда занимал такую позицию, что мышь не заметно не проскочит. Чтобы всё "стадо" было под контролем. Господи! Как я по нему скучаю (((((((((
Ни одна собака его не заменит, хотя тусуются все вокруг меня целый день.
А насчет стиля - я, хоть и люблю классику, но ничто женское здесь мне не чуждо, просто сейчас с финансами труба, вот и приходится выбирать минимализм. А вот насчет головы, тут я по возможности себе стараюсь не отказывать. Обожаю ухаживать за волосами. Правда, с возрастом пылу -то уже поубавилось и уход упростился, лень становиться. А уж раньше чего только я не вытворяла...
Ла ри са
Рада, что доставила удовольствие. Вообще у меня есть несколько смешных рассказов, которые я писала для собачьего клуба. Если интересно, могу прислать.
Я тоже до сих пор страдаю по своей первой азиатке Талюше. Она тоже стадо держала в поле зрения, но понимала, что надо встать и уступить дорогу! А этот! Одно слово - кобель! Но люблю, аж до дрожи!
Под минималистским стилем я подразумеваю отсутствие обильных акссесуаров, а также экстравагантных деталей в одежде. А вообще очень люблю хорошие вещи. Напрягает только то, куда девать старые, почти новые, когда некуда повесить совсем новые вещи.
Ната-соло
Доброе утро! Об азиатах можно говорить бесконечно... Может и правда клуб сотворить?
А насчет - уступить дорогу, это характер такой. Есть у меня сейчас такой кобелина, иначе и не скажешь. Происхождение - мама родная! Дворняга чистой воды, а гонору - иной азиат позавидует.
Кстати, аксессуары тоже подбираю с трудом - то же не люблю их излишество. А вещей у меня практически старый нет - или сношены "до не хочу" или на помойке. Вот у мамули моей целый склад эксклюзива годов 60-70-х.
50-х было море, но мы с сестрой в своё время хорошо над ними поработали - учились шить.
А из старых вещей всегда можно сделать что-нибудь новенькое.
Ла ри са
И Вам здравствуйте! Так я еще когда подбивала собачий клуб открыть! Может быть, там будем не только о собаках, а обо всем, но под "собачьим углом зрения".
ДАвайте, Ната, у Вас потенциал есть, чтоб быть Админом.
Я старые вещи раздаю, а еще отвозим к ближайшей церкви, там что-то вроде магазинчика бесплатного секонд-хенда. Но все равно они скапливаются периодически и страшно меня раздражают, толпясь в шкафах.
Ната-соло
Я бы, может и хотела что-то подкопить из вещей, но у меня сейчас такие "монстры" живут! Рожденные свободными! Таких ещё в моей, не маленькой, практике не было. Съели всё, что не прибито, а что было прибито - оторвали.
А насчет клуба попробую, только пока не знаю как это делается.
Ла ри са
Как в другом фильме говорилось (не помню названия): Одинокая женщина - это вовсе не означает одинокий человек! Но, скорее всего - это что-то типа защитной реакции на мнение общества.
Ла ри са
Дети - это залог счастья женщины! Ясно, что про одиночество не может быть и речи.
Зайченышек
вспоминая свою не одинокую жисть они все как в один голос утверждают, что сейчас у них нет проблем, а от мужиков толко геморой.
Ла ри са
К сожалению, не только геморрой! Еще застой крови в малом тазу от того, что возможности их мужчин зачастую не соответствуют размеру желаний женщин.
Ла ри са
Это у них почти никогда не соответствует! Как в рыбацких анекдотах!:)
Ангел на метле
Ага! Портрет современного мужика: одной бутылки мало, одной женщины много. Грустная картинка, блин.
Ла ри са
Аж, мурашки! Не хочу такого мира! Люблю мужчин.
Зайченышек
вот именно.
одиночество (условное) стимулирует к развитию, когда спокойное замужество не редко превращает женщину в квашню.
прошу не принимать на свой счет, но я думаю вы часто с этим сталкиваетесь.
Ла ри са
Это прежде всего от характера женщины зависит и ее социальных устремлений. Квашня - это состояние души, вне зависимости от семейного положения. Кстати, одинокие квашни - очень часто встречающееся явление. В этом случае и вопросов ни у кого не возникает, почему они одиноки.
Зайченышек
в любом правиле есть иключения, но держаться зубами, руками и ногами за человека делающего женщину несчастной только из боязни быть одинокой нельзя.
Nada
Полностью согласна. Однако бывают и одинокие квашни, но это уже сорт такой, да и не женщины они вовсе...
Зайченышек
одинокие квашни не были такими с детства, видимо в жизни произошло событие, которое повлияло на степень квашневости, потом просто не смогли перестроится обратно.
не каждому дано подниматься снова и снова.
Ла ри са
Человека, делающего женщину несчастной, надо зубами, руками, ногами и громкими воплями гнать от себя прочь!
Зайченышек
конечно гнать, но в большинстве, мужчины, которые унижают женщину, в первую очередь стараются понизить ей самооценку: "кому ты нужна такая кроме меня".
поэтому женщинам трудно заставить себя расстаться с ними из страха одиночества.
Nada
Все правильно! Мой первый муж унижал меня, говоря что я слишком тощая и называл "плоскодонкой". Сейчас такие "плоскодонки" считаются самыми красавицами. Однако это непринятие мужчиными худых женщин у меня осталось навсегда и теперь, когда меня не только тощей, но и худой не назовешь! Спасибо ему за это, что я поняла вкус женской красоты, которая в ее формах, а не в их отсутствии!
Зайченышек
вот вы в каждой неприятности и в каждом негативе находите плюсы и возможность учиться и идти дальше, дай бог вам сил.
не всем повезло стать на столко сильными и самодостаточными.
Ла ри са
Да, это, я думаю, в той или иной мере почти любой женщине знакомо! Это у мужчин излюбленный прием, противопоставление. При первых же попытках использовать его на тебе, надо начинать смело доказывать обратное.
Ла ри са
Да, когда остальные аргументы будут исчерпаны, либо не восприняты должным образом.
Ла ри са
Достойное одиночество лучше плохого брака, с этим не поспорить.
Но вот Вы обронили интересную фразу, которую наверное и нужно взять на вооружение, пытаясь понять мнение общества, в чем же состоит неприличность одиночества женщины. "И всем известно, что одиноки они совершенно условно- поскольку их всегда окружает множество мужчин, среди которых она выбирает, а не ее!" Вот! именно право выбора, предоставленного женщине, а не мужчине, влечет за собой молву о неприличности! Потому что хоть наше общество и стремится неуклонно к матриархату, но продолжает пока оставаться патриархальным.
Nada
А это опять же кто эту молву распространяет. По аналогии про глупых блондинок. Если женщина ни в чем себя реализовать не в состоянии, когда ей только в брак, пусть абы кабы... А часто нагуляется перед этим и что бы прикрыть позор замуж бежит. Кстати проституток замужних очень много... Их моральный облик разве можно с чем-то сравнить?! Я в 2 браках была, да и сейчас не свободна, к слову это...
Ла ри са
И тем не менее, я не уверена, что молву распространяют только замужние женщины в неудачном браке. Думаю, мужчины тоже прикладывают руку, именно потому что их "обнесли" одинокие и самодостаточные с правом выбора.
Ла ри са
Ага! Значит женщина может быть хранительницей очага только при наличии у этого очага мужчины? А без него что, сиди мерзни голодная? А появился мужчина - согревай, корми? А если он к этому очагу ничего не носит? Ни дров, ни еды?
Так что не все так элементарно, профессор Мориарти!
Леонид Ник
насчет женской меркантильности здесь все в курсе)))))))))
но это ничего не меняет
тот, кого не удалось воспитать хранительницей очага - всегда будет его ненавидеть, и любить лишь своё эго.
Кому это надо?
Да никому.
Кому это мешает?
Да - наплевать.
Ла ри са
Насчет мужской приспосабливаемости к обстоятельствам здесь тоже широко известно. И чья позиция меркантильней - вопрос спорный. Очаг нужен любому человеку, без разделения по половому признаку. Это мужчины настойчиво продвигают мысль, что все исключительно для них, ради них.
Если собираетесь продолжать полемику, избавьте, плиз, от своего сомнительного рефрена.
Леонид Ник
здесь, как я вижу - тема про женщин.
Кроме того, наивно надеюсь, что Вы тоже умеете читать.
Вот и пишу про женщин.
Мягко, в щадящем режиме, дозированно,
много не рассказываю, а - зачем? И - кому это надо?
Ла ри са
Какое зрение у Вас потрясающее!
А вот надежды Вы зря питаете. Действительно, полный наив!
И Вы, безусловно, правы! Не надо!
Леонид Ник
одинокой женщине, понятно, нужны не слова:)
женщины, они же - как дети!
Ната-соло
Какая связь с темой? Нельзя ли пояснить?
Леонид Ник
А Вы вначале подумайте.
Зачем Вам мое мнение?
Возможно - гораздо важнее - ВАше))))))))
Ната-соло
Моё - для Вас?
Если здесь никому ничьё мнение не интересно, то отпадает сам смысл диалога.
Или Вы о чём то более философском?
Леонид Ник
нет гораздо примитивнее -\
о //А Вы вначале подумайте.//)))))))))
Ната-соло
Постараюсь, конечно. но боюсь сиё мне не доступно. Ваши мысли слишком глубоки и узреть их здесь не представляется возможным.
Показано с 301 по 360 из 762 комментариев
Не знаю, конечно, прилично или не прилично, но очень плохо быть одиноким человеком, потому что просто тяжело жить...