Помните, в фильме Никиты Михалкова "Родня" героиня Светланы Крючковой говорила своей матери (Н. Мордюковой): "Одинокая женщина - это неприлично! Понимаешь? Не-при-лич-но!"
С момента выхода фильма на экран прошло почти тридцать лет. Очень многое изменилось в нашей стране, обществе. Некоторые общечеловеческие ценности снивелировались до высоты плинтуса, то, что тогда казалось диким и неприемлемым, сейчас - на каждом шагу.
А с этим как? Одинокая женщина - это, по-прежнему, не-при-лич-но?!
Ната-соло
Тут уже практически на все споры ответили, почитайте, если интересуетесь вопросом. И некоторые согласились, что мнение подобное Вашему слишком однобоко, так как социальные отношения между мужчиной и женщиной уже совсем не те, что раньше. Выяснилось, что многие незамужние женщины чувствуют себя вполне комфортно и менять свой статус, если захотят, то с большими оговорками.
Вот для себя я решила, что одинокой быть очень даже хорошо и, что удивительно, никаких несчастий, с этим связанных Вами предрекаемых я не огребла. А в том, что у замужней женщины всегда есть постоянный удовлетворяющий её сексуальный партнер, простите, сильно сомневаюсь.
Всегда
Несколько слов по поводу удовлетворенности у женатых баб.
Так среди них 30% латентных лейсби, кто же из нормальных мужиков (без комплекса гомика) сможет ее удовлетворить.
Ната-соло
Да из мужиков и 20% ни одну женщину, практически не могут удовлетворить. Поэтому им и проще назвать баб по всякому, ну латентные например, или ещё как...
А насчет комплексов - такой же процент у мужиков гомиков. Так где уж тут удовлетворять...
Суперигра Мактуб
пожалуй, 20%-могут...
а остальные "эту кнопку и с картой не отыщут"...
Ната-соло
Зато на сайте такие видные МУЖИКИ, не чета мужчинам...
Суперигра Мактуб
чёт навеяло:
Холуй трясется. Раб хохочет.
Палач свою секиру точит.
Тиран кромсает каплуна.
Сверкает зимняя луна.
Се вид Отечества, гравюра.
На лежаке — Солдат и Дура.
Старуха чешет мертвый бок.
Се вид Отечества, лубок.
Собака лает, ветер носит.
Борис у Глеба в морду просит.
Кружатся пары на балу.
В прихожей — куча на полу.
Луна сверкает, зренье муча.
Под ней, как мозг отдельный, — туча.
Пускай Художник, паразит,
другой пейзаж изобразит.
Ната-соло
Действительно, художник - паразит...
:-)))))))))))))))))
aibolit
А вот это уже перебор. Причем конкретный, браток. Особенно о большинстве.
Безусловно, среди женщин попадаются такие экземпляры, что так и хочется спросить, где их выращивали, чем кормили...
Если кому-то не повезло, нельзя же всех под одну гребенку.
А как же насчет одиноких мужчин, ведь немало и их, растящих детей в одиночестве... Что, просто не звучит как-то "одинокий отец"?
Ната-соло
А у них, у настоящих мужиков так - режут а таки с плеча! Все бабы - дуры и лейсби...
Тут разве поспоришь? Если кругом одни бабы да мужики... Людей-то и не видно...
Мари Ка
тогда следуя Вашей логике, мужчина не имеющий семьи до седых волос:
- либо "вечный двигатель в поисках своей единственной"
- либо латентный гей
- либо незрелый инфантил
- либо импотент
- либо неуравновешенный психопат
- либо тихий алкоголик и/или наркоман
и мужчина до 35 также нуждаеться в постоянном сексуальном партнере и его отсуствие чревато одинаковыми поледствиями как для мужчин, так и для женщин
люди по разным причинам бывают одиноки. выбор одиночества - тоже бывает осознанным.
Ла ри са
Грустно то, что рациональное зерно в ваших суждениях есть. В той части, где Вы про общественное мнение.
Что касается, латентной гомосексуальности, то, мне кажется, она присуща обоим полам. На мой взгляд, господь бог, сотворяя человека, задумывал гермофродита, но в последний момент передумал. И сделал два пола. Но подсознательно мы все бисексуальны.
Всегда
С нормальным мужиком не имеет проблем со здоровьем.
И не о трактатах научных писал, а о статистике по обращениям к клиническим психотерапевтам.
Мой друг заведует генекологическим отделением в районной больнице.
Он определенно называет причины заболеваний своих пациенток: 10% - наследственность,90 % от неудовлетворенности женщин.
У одиноких шанс заполучить полноценного партнера не высок.
скорпиончик Лилия
Нормальный мужик - это какой, определите критерии и где Вы нормальных мужиков видали??????????? И я, и мои подруги, и просто знакомые уже давно таки не наблюдают таковых...
Понятие нормальности весьма относительно...
Всегда
смените круг общения и Вы Лилия познакомитесь с нормальными мужиками.
Кретерии нормальности традиционны:
- отказ от алкоголя и сигарет;
- здоровый образ жизни;
- моногамность в отношениях с женой;
- финансовая независимость семьи и близких;
- из всех приорететов основной - крепкая семья со своими традициями и здоровым укладом жизни.
aibolit
Вы, безусловно, имеете право на свое мнение (только часть комментариев о наследственности, алкашах, феминистках и лесбиянках), - абсолютно не в тему и не по адресу.
Здесь собрались обыкновенные люди, пытающиеся найти ответы на наболевшие вопросы через дискуссию, а не пропагандировать что-то или утверждать.
Нарисованный портрет мужчины хорош, но не полон и как-то шаблонен. Может, такие и есть, но в жизни встречаются все реже и реже.
Но вот вопрос, если Вы такой замечательный и все у Вас хорошо, откуда столько скрытой агрессии, злости? Всем ответили-огрызнулись, всех осадили, а кого-то даже и обидели...
Ну, да Бог вам судья...
Катацубури
видимо, уважительное отношение к Женщине (даже и к глупенькой) и элементарная грамотность (даже ваше любимое ЛЕСБИ - не потрудились "выучить") - в этот спиок не включена..
ах да - Женщин же нет..кругом бабы...
сами сменить круг не хотели бы? странно, что вокруг вас одни секс-меньшинства тусуются...
я вот - ни одного не видела...очень давно..
Всегда
у меня нет проблем, проблемы у одиноких женщин.включите дурноящик и посмотрите кругом секменьшинства, везде на эстраде в кино, в спорте. мое окружение ныне в меньшенстве, потому что люди традиционной ориентации.
тяга к одиночиству и отстаивание приемуществ такого образа жизни первый шаг к могучей кучке сегодняшнего большинства.
увы, но это так.
Вот, Вы сами писали все хорошо и секс был с мужиком, но он не ваш и заполучить его не можете.
Так и одиночки потрахались разбежались и вся мораль.
и вы хотите сказать, что это пастулаты здорового общества.
Катацубури
пОстулаты здорового общества меня мало волнуют...
а вот то, что вы смотрите дерьмоящик, да ещё другим его предлагаете - не делает вам чести...
у меня нет ящика...
я самостоятельно выбираю то, что мне в голову попадает...
а "мужика заполучить" - я не хочу....
мне он не НУЖЕН, ибо я его ЛЮБЛЮ (если вы не видите разницы - то разговаривать не о чем)....
а "потрахаться" хорошо - тоже искусство, котрым далеко не каждый владеет...ибо даже для этого нужно приянть себя полностью и любить...а это - не каждому под силу.. "даже" высшим существам - мужчинам..) которые и тела-то своего толком не знают, а уж про тело женщины (хотя бы любимой) - я уж молчу...
Ла ри са
Как правильно написано! Только к сожалению, к вашему описанию подходит такое незначительное количество мужчин, что получается большинство женщин просто обречены на одиночество.
Всегда
женщины тождь принимают участие в моральном и нравственном падении мужиков.
если кратко, то правильно сказал Леонид Ник -когда женщина становится не хранительнецей, а надзирательницей очага все идет прахом.
по себе знаю, как тяжело тем у кого нет крепкого тыла. Мои компаньены по первому бизнесу просту спились и опустились.
И только потому, что их благоверные устроили истерику и трепку в то время когда бизнес пошатнулся и надо было жертвовать многим, чтобы продолжить.
Меня поддержали в семье и мы поднялись.
aibolit
А вот за этот комментарий - особая благодарность. Очень точно и, наконец-то по-человечески мудро.
Вот именно потому, что у женщины в тяжелый момент не оказывается надежной опоры и поддержки, она сознательно разрывает отношения и выбирает одиночество.
Невыдуманный пример: квартира, заработанная женщиной, грудной ребенок, жена при этом продолжает подрабатывать (прошу не переводить на пошлость), чтобы не растерять связи (наверно, подсознательно, стараясь не потерять независимости), хотя деньги - часть общего семейного бюджета. Уборка, готовка, магазины - тоже на жене, все-таки в основном сидит дома с ребенком. Муж: работает с 9 до 18.00 кроме выходных, очень скурпулезно за собой следит (ботинки, волосинки и т.д.) Спать через день ходит к своим родителям - ребенок не дает высыпаться (вдруг война, а я уставший). Ребенка везти в больницу - извини, дорогая, возьми такси (на свои же деньги), а то у меня бильярд.
После этого приходит в чистый уютный дом, проявляет нежность, а жене бы только до постели доползти и часок вздремнуть. Да не тут-то было: не хочешь меня? Значит, у тебя кто-то есть...
Вот интересно, будь Вы на месте этой женщины, как бы Вы поступили.
aibolit
И еще, признаю ошибку, когда писала комментарий об отсутствии мужчин-оппонентов.
Очень понравился комментарий Коменданта в начале обсуждения.
Всегда
трудно сказать как бы я поступил на месте того или другого человека.
Установка на перманетное одиночество аморальна.
Как правило мужики - мамкины сынки, появляются в семьях где главенствующую роль играет женщина или у матерей одиночек произростают такие особи.
Если женщина, в вашем примере, самоутверждается заработанной квартирой, то наверное изначально, она не готова была создавать семью.
У нас другая установка - недвижимость и прочие блага жизни пренадлежат семье, всем членам семьи, заработали мы вместе. Жена рожала и ростила детей, не до работы было, три девченки с разницей в 4-5 лет, дошкольные заведения мы игнорировали, грудью кормила каждую из дочерей до 1,5 лет.
Сейчас жена работает в своем бизнесе, ею организованном, помогают дети, но и мысли не у кого не возникает поделить деньги на наши и не наши.бизнес маленький она довольна.
Я занимаюсь своим делом.
Был период в жизни, около года, когда чай с сахаром только для детей, мы пили вприглядку.
И все это я называю Божьей милостью, поскольку семья христианская, то и установки изначально были - в горести и радости вместе с молитвой и верой пересилим все невзгоды.
К слову, наши родители и прародители, с обеих сторон, не разводились, жили большими крепкими семьями.
Помните, установка на одиночество аморальна?
Психологи утверждают, что перманетное одиночество, стремление к таковому заложено на генном уровне. Проверял не врут.
Если родители в разводе жди развода у детей в 40% случаев, статистика не оспоришь.
Если посмотреть глубже, о причине развода родителей типичный случай мужик запойный.
Если посмотреть еще глубже почему он запойный, выйдем на ненормальности сексуальных отношений между мужем и женой.
Как правило женщина не удовлетворена партнером.
Если посмотреть совсем уж пристально, выясняется следующее: у женщины нетрадиционные потребности и желания к удовлетворению.
И почти к началу, к истоку проблемы - женщина фригидна и она скрывает свой грех.
Грех то на генном уровне образовался, вернее наказание за грех.
Поэтому читайте мудрые книги, тогда поймете почему я говорил о половых извращенцах.
Всегда
Упустил важный момент.
маминкины сынки вырастают у неудовлетворенных в половом отношении женщин - круг замкнулся.
Современное общество погнало Бога в шею из своей жизни. Заменив традиционный уклад жизни, Богом данный на свой - мы наш мы новый мир построим...
Построили, и самим тошно стало.
Бог долго терпит, но больно бьет (с)
aibolit
Видимо, Вы видите только то, что хотите видеть и не считаете нужным уважать своих оппонентов.
Вы хотите высказаться - и делаете это, не считаясь ни с кем.
В моем комментарии не шло речи ни о каком самоутверждении женщиной, так что не переиначивайте на свой лад.
А вот мужчине-то как раз удобно именно не напрягаться, а приспосабливаться (кстати, это был мальчик, воспитанный в полной семье, где женщина всегда находилась в роли домашней хозяйки и хранительницы очага).
У этой истории есть еще и продолжение: мужчина этот теперь очень комфортно живет в славном городе Берне, "усыновленный" украинской женщиной на 15 лет старше. В Киеве у него бизнес, подаренный ему женой. Детей у него больше нет (да судя по всему ему они и не нужны), а о своих он забыл сразу же после развода...
И общество его воспринимает как успешного бизнесмена.
Какова мораль?
А Вы продолжайте читать "мудрые книги", может чего подобрее вычитаете...
Ла ри са
Крепкий тыл - это всегда замечательно, причем в равной степени для обоих полов. То есть жена мужу тыл, муж жене. Главное, правильно провести демаркационную линию, а также понять против чего они вместе воюют.
Позвольте все же взять под сомнение ваше утверждение относительно того, что ваши партнеры потерпели крах в бизнесе исключительно по вине своих жен.
То есть, если продолжить развивать мысль, то Вы бы тоже спились и опустились, в случае истерик жены во время пошатнувшегося бизнеса?
А уж если и дальше рассуждать в этом направлении, то получается, что всё абсолютно держится исключительно на женских плечах. Тянет она свою лямку безропотно - муж процветает, расслабляется - муж, хлоп, и спился, опустился!
Как-то Вы слишком сурово оцениваете роль мужчин в современном обществе.
Всегда
даже не знаю как комментировать.
Рисковать надо было-продавать квартиры, завод, машины все продавать и начинать со старт ап новый бизнес.
тянет свою лямку-это о чем???
Исключительно все на женских плечах, что все?
Истерики не возможны со стороны жены в моей семье, она из нормальной семьи.
вообще бред - жена тянет лямку муж процветает, какую лямку и куда ее тянуть?
вот где собака порылась, вы даже не представляете как строятся здоровые семейные отношения.
В таком случае лучше оставаться одной.
Ла ри са
Ну, Вы же сами написали, что партнеры спились и опустились, потому что жены истерили! Получается, не истерили бы - не опустились бы. Это, заметьте, Вы написали, не я. А лямка на женском плече (идиома) - это в данном контексте создание нормального психологического климата в семье.
Вы представляете, я представляю как строятся здоровые семейные отношения! Я их давно и прочно выстроила. И троих детей родила.
Так что ваш совет оставаться одной позвольте от души проигнорировать.
А "собака порылась", уважаемый, в вашем знании правил хорошего тона и отношении к оппонентам.
aibolit
Лариса, по-моему этот блог уже тянет на отдельную брошурку...
Интерес к наболевшей теме действительно супер повышенный.
А Николаю хотелось бы сказать, вернувшись к сути вопроса.
Вот Вы представляете себя героем, сумевшим подняться несмотря на потери. Вы себя уважаете, и при этом не хотите признавать, сколько женщин смогли сделать то же самое при полном отсутствии какой-либо поддержки.
И часто это не от отрицания роли мужчины, а вынужденно. Ну не было другого выхода. А Вы бы смогли возродить бизнес, оставшись с грудным ребенком на руках и пособием от государства 58 рублей в месяц (сейчас, может быть рублей 300).
Не знаю почему, неужели так сильно задето мужское самолюбие, что трудно это признать?
Да женщины не просто зарабатывают на достойное существование своих детей и близких, являясь для них единственной опорой. Одновременно с этим они занимаются своими детьми (отдавая им любовь, силы, знания и т.п.) Ведь быть Мамой - это тоже труд.
Но и это еще не все. На протяжении всего этого времени женщине приходится постоянно внутренне находить в себе силы для игнорирования общественнного мнения, которое всячески добивает ярлыками типа: "одинокая женщина - это неприлично", значит никому не нужна, "мужика ей не хватает", а если проблемы со здоровьем - то это исключительно от отсутствия партнера (наверное, в остальном, образ жизни способствует только укреплению здоровья).
Да честь и хвала таким Женщинам!
Ну нельзя отрицать, что таких сейчас очень и очень много. И все они хотят побыть хоть немного слабыми, любимыми и желанными. Да Вы же, мужчины, и не даете "расслабиться"...
Ната-соло
Тут уже, действительно, только ленивый не высказался. Зато многие раскрыли себя с разных сторон. Даже где-то можно понять агрессию некоторых комментариев, очевидно обусловленную жизненными неурядицами.
Ла ри са
Да, не ожидала я такого пристального интереса к теме, когда открывала ее! И не думала, что будет столько разнородных мнений и жестоких споров. Значит, нам надо было об этом поговорить! Пусть истину, на мой взгляд, пока и не родили, но через пару дней попытаюсь резюмировать всё написанное.
Зайченышек
где таких раздают?
можно парочку заказать?
Всегда
:-))))
приезжайте у нас такие водятся.
тока все семейные.
Зайченышек
так нам семейные зачем, у нас таких семейных у самих полно.
в том то вся и загвоздка, что на всех одиноких дам не хватает приличных кавалеров.
вот и маются одинокие женщины, не зная куда приложить свои таланты.
в лучшем случае рожают в одиночестве, а в худшем пытаются увести из семьи себе такого мужа.
вообще то, спасибо надо сказать тем женщинам, которые при своем одиночестве не разрушают чужие семьи, а тянут свои не полные, как могут.
Всегда
еще один аспект правильно подмечен разрушение чужих семей.
как не крути одиночество - плохо.
Зайченышек
плохо то оно может и плохо, но обвинять женщин в том, что это неприлично нельзя.
женщина в первую очередь думает о благополучии своих детей, если папаша является угрозой здоровью, как физическому, так и моральному. то нафик такого папашу.
и не надо думать прилично неприлично.
а по поводу нетрадиционной ориентации не бойтесь, их всего процента три, четыре.
в основной своей массе наши русские женщины обсалютно нормальны.
Всегда
соглашусь русские да не входят в проклятые проценты. Но и процент русских весьма мал.
ассимиляция понимаете ли.
вы пытаетесь оправдать женщину, а скажите кто рожает уродов мужиков?
И не поленитесь немного узнать о грехе Евы.
Зайченышек
а не русские меня мало волнуют.
а вам не кажеться, что в процессе деторождения участвуют двое, если я не ошибаюсь.
и ответственность за врожденные пороки мужчина несет наравне с женщиной.
Зайченышек
после рождения ребенка чаще всего мужчина устраняется, воспитание ложится в основном на женщину, и даже если физические недостатки присутствуют их можно компенсировать в первые месяцы правильным уходом, своевременным лечением, массажем в конце концов.
а в последнее время наблюдаю тенденцию, мужчины начинают интересоваться ребенком примерно с 5-ти лет.
а потом начинают удивлятся-почему дети неправильно воспитаны, особенно мальчики.
aibolit
Немного плагиата:
"Самые невыносимые люди - это мужчины, считающие себя гениальными, и женщины, считающие себя неотразимыми".
Это я так... Что-то навеяло...
Ла ри са
Не знаю, кого Вы процитировали, но я, немного бы перефразировала афоризм - "Самые невыносимые люди - это мужчины, считающие себя неотразимыми". Уж они в вопросах самолюбования достигают таких вершин, что нам и не снилось!
NinaAlex
Интересно.......что у замужних он еще выше! Если об неудовлетворенности. Вы даже себе не представляете, насколько! И кто такой полноценный партнер? Почему штамп - замужем, значит все - утром кекс, вечером секс. Может быть у Вашего друга есть достовверная информация сколько женщин вообще не знают что-такое удовлетворение? Как сказала Лариса Гузеева, то что вы считали оргазмом, на самом деле была астма!!!!
О теме: прилично, не прилично категория оценки себя как личности.
Ведь свою судьбу мы соединяем с человеком не для того чтобы как то выглядеть, а для того чтобы любить, жить, отдавая и получая, строить общее настоящее...........
И девочки! Не обманывайте своих мужчин.....пусть стараются!
Ла ри са
Меня этот вопрос волновал, я не находили на него однозначного ответа, да и, судя по всему, его и быть не могло. Но не ожидала, конечно, такого потока комментариев и таких бурных дискуссий.
Что касается одиночества, женского ли, мужского, то это действительно строго индивидуально. Ну, вот как вегетарианство, например. Кому-то непонятно, как можно "силосом" питаться, кому-то дико есть чужую плоть. И как бы нет правых.
Катацубури
песочница...наиграемся - дорастём..не расстраивайтесь..
Секрет Макропулоса
жаль что в этом пути родиться масса зла, которого итак слишком много на Земле
Катацубури
да какое зло у детей, дерущихся в песочнице за совочек и место у куличика?
а за Землю-матушку не бойся...
любит она детей своих...
наиграются - приберёт, песок раскиданный обратно в песочницу ссыпет, совочки соберёт, сопли всем утрёт - и поведёт дальше- спать после прогулки...:)
ежели Папаня учиться не позовёт - так и будут есть-спать-играться
Секрет Макропулоса
почитав пост и те ярлыки, коими награждают одиноких женщин как-то слабо вериться в песочницу. яд так и сочиться. а в реальности ненависть и зависть такие, что оторопь берет. увы, тут не всегда "песочное зло".
aibolit
Мое субъективное мнение: не наблюдается здесь мужчин- оппонентов, способных достойно, по-мужски, высказать свою точку зрения.
Видно эмоции, обиду и злость на женщин, позволивших себе какие-то выпады против мужского пола. Недаром, здесь женщины высказываются максимально корректно, изо всех сил щадя мужское самолюбие. Да и не было здесь ни одного женского мнения, отрицающего важность взаимоотношений между мужчиной и женщиной на уровне, заложенном природой-матушкой.
И в этом, дорогие мужчины, ваша проблема. Вы слабы духом и не хотите признать, что в этом мире грани очень тонки, и одиночество в любой момент может стать спутником и Вашей жены, и сестры, и дочери, а, может быть уже и было спутником Вашей мамы.
Человек (не важно мужчина или женщина), внутренне уравновешенный и успешный, никогда не позволит себе однобоких выпадов в сторону женщин/мужчин, сводящихся к уровню инстинктов. Мы же не хотим опуститься до уровня мартышек, забрасывающих друг друга банановой кожурой...
Точно так же как и не будет пытаться давить женщину интеллектом, а в итоге опять все будет сведено к примитиву.
Дорогие мужчины, где же Вы отыскиваете таких женщин, которые не позволяют Вам думать хорошо о Женщинах вообще. Может, Вы из бывших Иван-Царевичей?
Секрет Макропулоса
согласна полностью
и вынуждена констатировать, что глобальные перемены ХХ века уничтожили мужчин как пол практически полностью, осталось грусное "нечто". сами мы женщины виноваты. сами теперь и расхлебывать будем.
тем, кому сейчас за 30 более-менее повезло, они хоть по разу успели "замуж" сходить, а некоторые и родить рискнули. а молоденьким совсем грустно им и рожать-то не от кого. вот и рвуться наши соотечественицы "на моря ради настоящего дикаря", или за границу. только и там, как оказываеться мужчин нет, т.к. ИХ государства ИХ интересы и права блюдет ой как, а наше гос-во опять "в пролете как фанера над Парижем".
Ла ри са
Правы Вы, насчет внутренней свободы. Правда, расплаты за нее одиночеством можно избежать. Но сложно, по себе знаю.
Показано с 661 по 720 из 762 комментариев
Ага, чичас, бред полный: а имея мужчину, женщина не имеет гинекологических проблем? Психических или психологических проблем? Вы что с Марса? Психиатры, психологи очень часто несут бред, но особо профессионально, с научной точки зрения, целые взаимоисключающие трактаты ваяют. И их мнение Вы считаете истиной?