Помните, в фильме Никиты Михалкова "Родня" героиня Светланы Крючковой говорила своей матери (Н. Мордюковой): "Одинокая женщина - это неприлично! Понимаешь? Не-при-лич-но!"
С момента выхода фильма на экран прошло почти тридцать лет. Очень многое изменилось в нашей стране, обществе. Некоторые общечеловеческие ценности снивелировались до высоты плинтуса, то, что тогда казалось диким и неприемлемым, сейчас - на каждом шагу.
А с этим как? Одинокая женщина - это, по-прежнему, не-при-лич-но?!
Бибигон
"Сорри, если задела мужчин."
(в последнее время в моде просить прощение на аглицкий манер. Предположу, что автору написать слово "извините" просто западло, а не писать ничего не он может: воспитание-с, культур-мультур, не позоляет-с:))))
Вы никого не задели. Просто, почему то Вам удобно думать, что неполные семьи - это нормально. И рожать по порихоти матреи-одиночки тоже нормально. И что дети будут несчастны - это для Вас ерунда. Вам удобно думать, что "... Главное, чтобы дети рождались и их родители были счастливы от радости появления малыша на свете. Есть папа рядом - отлично! Нет - любящая мама воспитает замечательного ребенка. "
Верьте и будет вам щасте:)
Извините, за резкий тон
Ла ри са
Неполные семьи - это не нормально, никто так и не думает. Должны быть у ребенка и мать, и отец. Но не всегда получается. И это естественная защитная реакция женщин на жизненные обстоятельства. Потому что семьи нет, а ребенка хочется, без ребенка ведь совсем жизнь становится бессмысленной. Не осуждайте, не будьте так категоричны. Вы в шкуре одинокой женщины не сумеете побывать, когда она стоит перед выбором родить или сделать аборт, потому что мужа нет. Поэтому и права осуждать ее за тот или другой выбор не имеете.
Бибигон
Никого не осуждаю. Посмотрите начало ветки. Там была пропета ода одинокой женщине, рожающей ребенка вне брака. "... Захочет родить ребенка для себя - честь её и хвала. " (Зверский Шик)
Я лишь позволил себе усомниться в праведости этого действа.
Ла ри са
Вот если бы моя мама усомнилась в праведности этого поступка, то меня бы на свете не было. Это не ода была, скорее поддержка таким женщинам, которые, поверьте, и без общественного осуждения, достаточно несчастны.
Лэншка
главное чтобы малыш был счастлив появлению на свет
Ла ри са
Знаете, я не нахожусь в шорах общественной предубежденности, но не смогла бы решиться родить вне брака. Если бы только мне окончательно и бесповоротно стало ясно, что мой удел - это отсутствие нормальной семьи. Годам к сорока, не раньше. Тогда бы уж, куда деваться, попыталась бы выполнить главное женское предназначение - материнство.
Я абсолютно согласна с Вами, что мать-одиночка сделает для ребенка больше, чем семья, где отец алкоголик и дебошир. Но все же, это плохо, когда у ребенка только мать, а отец остался за кадром. У меня есть причины так считать, я сама появилась на свет именно так. С прочерком на месте отца в свидетельстве о рождении. Казалось бы, глупость какая, кому до этого дело? Но все свое детство я непрерывно находилась под гнетом этой своей неполноценности что ли. Мне были страшны вопросы других людей об отце, мне и до сих пор они неприятны. Думаю, что если есть у меня проблемы психологического характера, то все они оттуда, из моего детства, не слишком счастливого. Хотя, конечно, я благодарна своей маме, что она решилась родить вопреки общественному мнению. Но она тоже страдала от этого мнения, ох, как страдала. Наверное, поэтому и поспешила замуж выйти, чтобы "грех прикрыть". Про то, как тяжело ребенку расти с отчимом, даже не буду здесь писать. Мужчины и к своим детям не всегда благосклонны, а уж если такое живое подтверждение "порочности" супруги бегает рядом, то и вовсе не надо искать причину, кто во всем виноват. А вот Вы говорите, главное, чтобы были счастливы все, что ребенок родился, вне зависимости от обстоятельств рождения! Так вот эти самые обстоятельства и мешают счастью.
Катацубури
лично меня моральная сторона данной проблемы мало волнует..меня волнует смысл сего действа...
раз уж рожать "для себя" как советуют многие - так хотелось бы ещё осознать и смысл его "для себя"...
Бибигон
Действительно, очень правильный и к месту вопрос.
Значит мы такие свободные, независимые от от этих грубых и примитивных созданий, сильно в последнее время помельчавших и полысевших.... Однако, рожать будем непременно. Как же баба без дитя? Неположенно! А люди что скажут, а что случится и некому будет воды подать?
Вот он полет феминисткой мысли:)))
Катацубури
ага...
а вдруг водички-то и не захочется (вот не припомню, чтобы кто-то у меня водички просил в такие моменты)..
и что - весь сыр-бор напрасно?
"лучшие годы" - отдать за гипотетический стакан воды...???
будет у меня Мужчина, скажет - рожай, рожу...
а вот когда окружающие теребят, чтоб Я для СЕБЯ родила - тут уж мне смысл - вынь да положь...и аргументы должны быть весомыми...
Лэншка
молодцом!!!!
"лучшие годы" - отдать за гипотетический стакан воды...
люди опомнитесь)))
Лэншка
причина мешающая в этом прекрасном стремлении - ответственность!!
ответственность перед этим человеком за то, что ты его родил в этот мир.
Ангел на метле
Хотя государство сейчас остро нуждается в налогоплательщиках и пушечном мясе!:))
Милана
Пущай плодятся.
В стране итак кризис рождаемости...вымираем!!!
И вообще, не суди и не судим будешь.
Лэншка
полность согласна - не для себя ребенка рожают. эт ж не игрушку в магазине купить.
вот захотелось бабе (уж извиняйте что имнно это слово применила) родить, она и родила.
а что можно потом получить? -вопрос от ребенка - зачем ты меня родила? ты меня спросила, хочу ли этого я.
вот как посмотришь вокруг (да, много есть прекрассного), Но сколько грязи, ужаса, гнили, пошлости и прочего, что порой самому тошно в таком мире жить.
вот тут и призадумаешься, поймешь насколько ответствено родить в этот мир Человека, и воспитать Человека
Зверский шик
Женщина должна быть готова к появлению малышки на свет, а замужем она или нет - это неважно. Вопрос: "Зачем ты меня родила?" - возможен и в полной семье. А понимать мое словосочетание "родить для себя" надо так: я рада рождению своего малыша, я готова его любить всю жизнь и вырастить счастливым человеком. Его проблемы будут моими проблемами, его радости и успехи - станут моими радостями и успехами. Мы будем необходимы друг другу всегда, мы будем родными людьми, ближе которых не бывает на свете. А что до замужества... так жизнь - штука долгая, если суждено встретить своего человека, то это свершится, а нет - надо быть готовой к счастью вдвоем. В бездетной старости глупо будет оглядываться назад и ругать себя за догмы, которые помешали рождению малыша. Те, кто хочет родить ребенка, - рожают. Те, кто не желает иметь детей - их не имеют. История про стакан воды - дурь полная. Для себя и только для себя мы рожаем детей с тем, чтобы реализовать себя в роли матери и вырастить счастливого и самого дорогого человечка. Все слова-сомнения на счет рождения детей - это такая мелочь в сравнении с жизнью, которая вас ожидает после их появления на свет. Это - самое чудесное Чудо!
Ла ри са
Вы правы абсолютно! Ребенок - это чудо, которое может компенсировать любые жизненные неурядицы.
А для женщины это святая обязанность - быть матерью, несмотря ни на что. Почему-то здесь никто не подумал о категории одиноких женщин, которые приговорены быть одинокими, в силу каких-то неразрешимых проблем со здоровьем, или физическими уродствами. Для кого секрет, что и красивым девушкам сейчас не просто выйти замуж? А уж некрасивым! Разве их вина в том, что природа обделила внешней привлекательностью? Что же им еще обречь себя на бездетность, раз не удалось создать семью?
И как же мне не нравится категоричность мужчин по этому вопросу!
Зверский шик
Браво, Лариса! Умные слова умной женщины! А к мужской категоричности я отнеслась бы философски. У них нет права решать за женщину: рожать ли ей ребенка и при каких обстоятельствах (в браке или вне его). Это право есть только у женщины. И её выбор в пользу малыша - всегда правильный.
Ната-соло
Скоропалительный. Если до сих пор спрашивают про мини юбки, значит это неприлично?
Лэншка
не совсем поняла, то про мини-юбки спрашивают?
Ната-соло
Конкретно, на сделанный Вами вывод: раз спрашивают, значит - неприлично. Это касается всего на свете? Если про это спрашивают - значит неприлично?
Лэншка
вы читали, там мнение высказано - у одинокой женщины глаза как у "побитой собаки". вот это скоропалтельный вывод. (ой, я хоть правильно это слово написала:)))
есть у меня мнение на этот счет, вот тока думаю стоит ли (в смысле есть ли смысл разъясняться с автором того коммена). вед говорить можно с тем, кто может понять.
Ната-соло
Как-то уж слишком категорично. Если человек дал тему - значит хочет понять, а у Вас получается, что и не может даже. Как-то не совсем...
Ната-соло
Извините, не поняла. Я там ниже на этот коммент отвечала, но вразумительных доводов не услышала.
Лэншка
да, я прочитала.
видимо у нее их и не было, этих доводов.
Ла ри са
Неплохой афоризм! Как нельзя более подходящий именно к этой теме.
Ежу понятно
Мужчине гораздо проще разорвать двадцатилетнюю связь, чем связь с двадцатилетней......
Ната-соло
Тина! Вы же умная женщина, этот институт изжил себя не только у нас, а повсеместно, как и любой институт, когда меняются социальные позиции человека.
Как вообще, всё в этом мире. Одно умирает, а другое нарождается. Нарождаютс
Ежу понятно
..потому-что энто им выгодно с материальной точки и карьеры....
Ната-соло
Не более, чем везде. Тенденции повсеместны и не увидеть этого не возможно. Возьмите так восхваляемую нынче у нас Америку. Там всё больше и больше одиноких независимых людей и возраст вступления в брак - всё старше.
Институт брака, правда весьма своеобразный ещё держится в некоторых странах Востока. Но и там уже не всё не так догматично.
Катацубури
институт брака на востоке нормальный, обусловленный геополитически..
Ната-соло
А нам-то какое до этого дело? Мы не на Востоке живем, слава Богу!
visa 2
Согласна, особенно когда платят калым, на который надо заработать, и обязательства на содержание семьи. Это дополнительный барьер для рождения здоровых детей.
Нет денег, дурак, урод, и т.п. НЕ ЖЕНИСЬ.
В православии этого нет. У нас основной лозунг; ПЛОДИТЕСЬ!
Отсюда и многие последствия.
Ната-соло
Продолжение. У меня сегодня комп глючит безбожно. Так вот, нарождаются иные взаимоотношения между полами. А во что это выльется, нам узнать скорее всего не дано.
Мистер Икс
....ничего не умерло....да тенденция налицо но в принципе кто ищет тот найдет...
Ната-соло
А искать - это как? Мир так огромен, людей так много! Как же тут кого найдёшь?
Мистер Икс
Ключевое слово - "людей так много!" от себя добавлю РАЗНЫХ с разными ценностями укладом воспитанием и т.д. и т.п.... т.е. есть вариант найти именно то что нужно вам, мне, ему и т.д.
Ната-соло
Так можно и всю жизнь проискать... Как-то скучно - всю жизнь поисками заниматься. А жить-то когда?
Катацубури
как всегда - в СЕБЕ...
попробуйте - вдруг он у вас где-нить затерялся..а вы "снаружи" ищете...а очки-то на лбу..
Ната-соло
Так дело именно в том, что я не ищу, не искала и не собираюсь этого делать. Не люблю я ни активную, ни пассивную охоту...
Ла ри са
Так может быть суждено ему было? Ведь ничто просто так не происходит.
Ната-соло
Так зачем им успешный? Такой и подсидеть может. Не логично.
Ла ри са
Думаю, это скорее всего была отмазка. Не в том смысле, что Вы по другим критериям им не подходили, но отказ базировался на этом. А в том, что не решился озвучить настоящие опасения, связанные с вашей "одинокостью". Вероятно, там было достаточно "козлов", любящих шастать в чужой огород.
Леонид Ник
пока не раскусят - сходит с рук))))))))))))))
Леонид Ник
так потому что
жизненный проект потерпел крах...
Ла ри са
А вот если я не одинока (и не была никогда), но ленива-а-а! Тогда как?
Почему-то моя лень мне никогда в жизни не мешала, скорее наоборот была "двигателем прогресса".
Показано с 541 по 600 из 762 комментариев
посольку всё так же продолжают задвать вопрос - почем? делаю вывод - видимо по прежнему неприлично.