Вот уже не первый год многие фанатеют от сумеречной саги. Да конечно, неплохой фильм, однако, у меня появился вопрос: с каких пор вампиры и оборотни, существа ранее воспринимавшиеся как проявления злых и демонических сил стали кумирами миллионов, и чуть ли не самыми лучшими друзьями человека?! Раньше девочки мечтали о принцах на белом коне, теперь они мечтают чтобы однажды за ними пришло такое порождение тьмы. Очень печально, что зло получает такое положительное значение.
Ната-соло
Никого из тех, кого знаете, или из всех людей планеты?
Бывший Учитель
про всю планету не могу сказать.
но, на мой взгляд, явление не массовое.
Ната-соло
Явно преувеличено его значение, согласна.
S-v-e-t
А я знаю. Дочь моей подруги, 13 лет, девочка с ангельской внешностью. Все сумерки и читала и смотрела и альбомы у неё в контакте не с друзьями или родственниками, а с вампирами (кадры из фильмов)
Руслана Николаевна
Ну почему же только подросткам? А как же "Упырь" и "Семья вурдалаков" А. Толстого, "Вампир" Дж. Гордона Байрона, "Комната с гобеленами, или Дама в старинном платье" Вальтера Скотта, "Ламия" Китса (кстати, последнее произведение - это романтическая поэзия 19 века)?
Обучаясь на факультете английской филилогии, я умудрилась целый диплом по "Дракуле" защитить:-)))
Так что даже если это и "мода", то корнями своими эта "мода" уходит в 18 век...
заДушечка
дык.... это уже общепризнанная класика авторов-классиков)))
Руслана Николаевна
Вот! Что и следовало доказать! Именно эту мысль я хотела донести, сочиняя данный пост:-))
заДушечка
дык..... не все, что про вампиров - классика)))
и не всяк писатель, пишущий про вампиров - классик))))
заДушечка
конкретно по темеаффтора - ничо сказать не могу - не смарела и не бу)
Ната-соло
В разное время бывает повальное увлечение разными направлениями классики, как впрочем, и просто чтива. Через какое-то время будут повально читать произведения других направлений. Кто-то сделает удачный фильм по определенной тематике, это впишется в данное время и начнется повальное увлечение. Чему не мало поспособствуют деятели от культуры, делающие деньги на этом. А потом всё благополучно замрет... Всё как всегда...
Руслана Николаевна
Так вампирами "повально увлекаются" уже на протяжении пары сотен лет. И пока не "замерло".
Деньги делают на всём: и на "Анне Карениной", и на Шекспире - жить-то на что-то надо деятелям культуры...
А тема мистики и загробной жизни интересовала и будет интересовать людей, потому что таинственное и непознанное всегда вызывает огромный интерес и привлекает... Так устроены люди.
Ната-соло
Интересовало всегда, не спорю, но чтобы "повально", как сейчас - не было.
Руслана Николаевна
В России эта тема стала популярной в 90-е годы прошлого века (после выхода на экран "Дракулы Брэма стокера" и "Интервью с вампиром"). А на западе повально увлекаются уже лет 60. Практически каждый культовый режиссер в какой-то момент увлекался данной темой... Просто из-за "железного занавеса" до нас не долетало:-))
Ната-соло
Увлекается конечно, энная группа и у нас и в других странах, но чтобы повально... Всё-таки сейчас столько информации, что определить чем именно больше всего увлекаются, трудно. Огромная часть - сериалами, в сущности "про всё", часть - триллерами, часть детективами, мелодрамой, всяческими шоу, идиотскими псевдо-юмористическими программами, да много ещё всякой чепухи. А вот чем именно повально - не берусь судить.
Руслана Николаевна
Да, сейчас всего много. Мое мнение такое: пусть лучше читают романы Стокера и Энн Райс (пусть даже про вампиров), чем смотрят "Дом 2", тупые сериалы и тому подобную галиматью. К тому же, язык в этих романах хороший - настоящий литературный, да и на досуге есть о чем подумать, анализируя их содержание.
Ната-соло
Я за любое направление в литературе, только бы было талантливо и не несло в себе негативной информации.
Ната-соло
Ну и пошлости, как в "Дом-2". естественно.
Руслана Николаевна
:-))) по поводу негативной информации: совсем без нее нельзя. Ведь в очень многих шедеврах мировой литературы присутствует конфликт, противостояние добра и зла, трагизм. Взять, например, "Портрет Дориана Грея" Оскара Уайльда. Там как раз мы видим конфликт духовного и физического. Герой продает душу в обмен на вечную молодость и вместо него стареет его портрет. У Дориана прекрасная внешность, но поступки порочны и губительны.
В данном произведении между строк сквозит и тема однополой любви (но об этом не всякий догадается), да и сам Оскар Уайльд любил мужчин, за что очень страдал при жизни и был брошен в тюрьму. Но сейчас вряд ли кто его за это осудит, потому что он - Гений и каждое его произведение гениально...
Ната-соло
Ну понятно, что негативная информация должна подаваться, как неприемлемая для жизни, отрицательная.
Уайльда люблю ещё со школы и, это один из писателей, произведения которого можно читать всю жизнь, и в каждый период осмысливать по разному..и каждый раз получать наслаждение от чтения.
Его личные жизненные предпочтения меня мало интересуют...
Ната-соло
Ну, в любой может и не подойдет, но зачастую - можно)))
Солнышко 87
На самом деле, вечность тела у вампиров противопоставляется вечности души. И это не сугубо моя точка зрения, а официально религиозная. Получается, что вампир, меняет вечность души на вечность тела. И вообще, раньше считалось, что стать вампиром - величайшее несчастье, как для самого человека, так и для окружающих его. Вампиром чаще всего становились те, кто не получил прощения грехов перед смертью, то есть человек нераскаявшийся, или ушедший из жизни по своему произволу, то есть самоубийца. Однако в любом фольклоре вампиры - существа враждебные человеку, впрочем как и оборотни.
Стокера я читала, как и Энн Райс, автора "Интервью с вампиром". Поверьте, в этих книгах нет ничего, чтобы заставило смотреть на вампиров иначе, чем на демонических созданий.
Лично я сама не один раз смотрела фильмы из саги, и книги прочитала, единственное, что в них заслуживает внимания - история сильной любви, но создается впечатление, что на нее способны лишь вампиры, или оборотни, но никак не люди. Пример же героини лишь еще сильнее подчеркивает это. Она является исключением из правил, что лишний раз подтверждает его верность.
Руслана Николаевна
По поводу "Дракулы" - согласна. Вампир здесь - отрицательный (хоть и главный) герой! Но любящий (по крайней мере, в экранизации Копполы это так)...
А Луи из "Интервью с вампиром"? Образ противоречивый. Не всё в нем демоническое. Он, став "дитём тьмы", борется со своей новой сущностью, пытается всеми силами не убивать людей, наконец, он любит Клодию (или Клавдию), в отличие от Лестата, который является однозначно отрицательным героем и никого не любит...
"Сумерки" - это чистая love story. А Каллены, хоть и вампиры, являются героями всё же положительными (они не убивают людей) и борятся со "злыми" вампирами (кланом Вольтури, например).
Рыцарей в нашей жизни сейчас уже нет. Вот и появился новый герой - мистический Эдвард Каллен - красивый, галантный, нежный, но в то же время невероятно сильный и чувственный (как Лермонтовский Демон:-)))
Солнышко 87
Луи, безусловно испытывает к Клавдии чувства, но ничего хорошего они не приносят, ни ему, ни ей.
А насчет того, что сумерки это love story, то я согласна, только мне не понятно, неужели нельзя было написать историю любви, не привлекая вампирскую тематику? Неужели уважаемый автор не смогла бы вызвать интерес к своему произведению другим способом. Впрочем, что есть, то есть, поэтому бесполезно осуждать ее за это.
Руслана Николаевна
:-)) В литературе уже существует столько прекрасных произведений о любви простых смертных, что, появись еще один подобный роман, он вряд ли Вас заинтересовал бы. Современным авторам
и так несладко приходится - кажется, что обо всем уже написано. Такой же кризис испытывают композиторы. Этот феномен Шпенглер (известный культуролог) назвал термином "смерть автора". Написано обо всем. Новое придумать очень сложно.
Поэтому автор "Сумеречной саги" - молодец. Придумала что-то своё, новое. Конечно, тема любви есть и в других романах о вампирах (Дракула вожделеет Мину Харкер, Луи - Клавдию), но в тех романах эта вампирская любовь скорее разрушительна, она больше плотская, чем платоническая.
А в "Сумерках" Эдвард не спешит "обращать" Бэллу, у них "всё происходит" только в третьей книге, а до этого у них происходит трепетная платоническая любовь... В этом разница.
Солнышко 87
Смерть автора, конечно, одна из особенностей нашего времени. Но вот постмодерн, утверждает, что автор как таковой не особенно и нужен, каждый читатель сам становится автором по мере прочтения какого-либо произведения. То есть автор не совсем умер, скорее трансформировался до неузнаваемости. И вообще современную культуры постмодернисты сравнивали с ризомой, где развитие происходит не в высь, а в ширь. Отсюда получается постоянное накапливание произведений со схожим сюжетом, не так ли?
Руслана Николаевна
Согласна. Ввысь-то уже некуда:-)) Поэтому автор "Сумерек", конечно, растет вширь, но, чтобы выделиться, все-таки привносит что-то новое и необычное.
Кстати, а по поводу вампира - красавчика: очень многих девушек привлекают "порочные красавцы". Это потом мы выходим замуж за хороших надежный парней. А в юности увлекаемся другими.... У меня тоже так было:-))
Солнышко 87
Эх, я бы тоже почитала бы книгу на английском, переводам не особо доверяю, Вот например, читала Пьюзо на английском, так в русском варианте, оказывается, самое интересное переводчик выбросил. Сумерки реально в магазине купить на языке оригинала? А то у меня только Гордость и предубеждение Остен, да Крестный отец Пьюзо.
Бусинковая
"Купить" -- не знаю, не видела... Да и не смотрела, если честно. У меня электронка. Могу поделиться (только не сегодня, но на днях)
Солнышко 87
На мэйл сможешь хотя бы по частям переслать? little_doll87@mail.ru
Бусинковая
Да я, вроде, обратного не утверждала). Более того, она, в том или ином виде, знакома почти всем мифологиям
Бусинковая
Лилит была вампиром?! А я думала, суккубом... Вот дремучая ((...
Ничего Не Сделал - Только Вошел
и то, и то:)
многофункциональная:)
да, и еще она детей новорожденных забирала и много там чего еще с роженицами делала...:)
Бусинковая
Воо... Про вредительство новорожденным, роженицам и, так сказать, раннему периоду материнства, читала... Вот недремучая)))
Бусинковая
Вот Вы знаете, я думала над тем почему такая (с вампирами, в частности, и со схожей конструкцией пантеонов и функций существ, в общем)... Боюсь, моих знаний недостаточно, чтобы сделать хоть какой-то вывод (или к обсуждению принимаются мнения авторитетов-историков/культуроведов/филологов/археологов?). Если б мы располагали точными (!) данными о датах "первых упоминаний", можно было говорить о возможности, скажем так, заражения фобиями вследствие путешествий, завоеваний, работорговли и пр.
Предполагать, что такое когда-то было на самом деле я не могу))
Ничего Не Сделал - Только Вошел
нет, культурологи зашоренные люди:)
не будем их слушать... меня интересует Ваша теория...:)
на самом деле функции Лилит очень противоречивы
а Лилит она же шумерская богиня (ну даже не богиня, а так просто женщина, которая умеет делать чудеса):)
то есть например современные медсестры и врачи же тоже осуществляют забор крови, но мы не говорим, что они вампиры:)
современные родильные отделения практикуют забор детей в отдельную от матерей комнату, детские сады "лишают" родителей детей на целый день, иногда несколько дней, но мы же не говорим, что эти учреждения и воспитательницы - это дьяволицы, которые охотятся за младенцами:)
понимаете аналогию?:)
Бусинковая
Аналогию понимаю)
Что касается противоречивости обсуждаемой фигуры... Если рассматривать ее демоническую сущность как исходник, то допускаю, что появившийся (получается, позднее) образ Лилит-берегини, Лилит-прародительницы племени и вообще Лилит-не инфернальной "функционерки", обязан своим существованием деятелям групп лиц, кои ныне мы бы назвали сектантами. Ведь всегда найдутся революционно- (или миссионерски-) несогласные (утрачивающие позиции жрецы, вожди, просто желающие власти и почестей. Взять для примера хотя бы культ Ра/Гора и пр.)
Если же первоначален был светлый/нейтральный образ Лилит, опять "cui prodest?" -- жрецы, вожди и трали-вали)))
Показано с 1 по 60 из 87 комментариев
отдаються силе потому что