"Когда я уходил с последнего места работы, то себе замену находил сам. Все собеседования проводили на пару с человеком который обычно занимается подбором персонала. Сперва мои проф. вопросы, она только смотрит что человек "адекватен". Мой ответ был сразу: "буду рекомендовать шефу, но кроме вас еще трое", или "знаете вы маловато, завалите работу". Сам уходил по хорошему и отношения остались хорошие. Потому человека подбирал сам, а потом стажировал неделю. Просто мне пришло время покинуть "детский сад для админов" и найти место посерьезнее. Мне было абсолютно ясно, что кадровик самостоятельно найти IT-шника не сможет. Это вам не курьер и даже не манагер по продажам.
А о какой статистике идет речь? Кадровик в 90 из 100 - дура тупая, как уже сказали. Держит твою анкету и спрашивает какой вуз закончили, а жениться собираетесь? -А что бы такие личные вопросы задавать неплохо бы сначала спросить разрешение. Как известно, сертификация того же майкрософта призвана облегчить работодателям подбор IT-шников. Они и об этом ничего не знают.
Приходит очередное письмо. И что я там вижу?
Большой список "а умеешь ли ты это и то?"
Почему решил сменить работу?
Какая сейчас зарплата?
Ни слова о том — что у них за продукт, на какую роль ищут людей, почему ищут, сколько могут заплатить.
Они что, на рынке рабов выбирают?
И ведь это типичное поведение ХРюшек."
Из открытых источников интернета
/*Я например ***, и если где-то написана статья о некомпетентных, ***, бестолковых*** - я не буду туда встревать и брызгать слюнями их защищая. Я и сам знаю что ТАКИХ *** полно. Но меня-то это не касается.
Почему же здесь идет реакция со стороны HR которые тут отвечают? Ясно что зацепило за живое, видать правда глаза режет.
А кого не касается (нормальных и компетентных представителей данной профессии), те в такой форме высказываться не будут.
Кадровички никогда не знают в действительности, какими знаниями и навыками должен обладать кандидат, не представляют, в чем заключается его работа, поэтому профессиональное собеседование они провести не способны.
Более того, резюме достойного кандидата (достойного в действительности, а не по мнению кадровичек) даже не дойдет до руководителя, дура-кадровичка урнирует его по собственной прихоти. Вдруг она позавидовала уровню з/п открытой вакансии и решила, что этот кандидат слишком молод для такой з/п, или что у него неоконченное высшее и, несмотря на реальный опыт, он "ну никак не справится с работой", или она не увидела в резюме ключевых слов, на которые следует реагировать при подборе кандидата на эту должность (например, в резюме на должность программиста должна быть волшебная аббревиатура "ООП", если ее нет - всё, кандидат - самозванец).
Черепаха Тортила
Для сайта безработных эта тема будет вечна. Самая профильная из всех.
Sondag
он жыж не безработный.. на повышение пошел.... от радости напился.. наткнулся на сайт... почитал.. хмыкнул и вставил свои пять копеек
Черепаха Тортила
Ну не любят профи рекрутеров.)) У них цели и задачи разные. Правильные, но разные.
Рекрутер подбирает комфортную фигуру, а профи уважает - знающую.
Первый подберет на среднее звено, а второй -на руководящее. Вот и весь секрет.))
Черепаха Тортила
Я встречала рекрутеров, заточенных под руклей, Сильны, звери. Но их мало, они на форумах не сидят, а работают...))
Devana
для ИТшников за очень редким исключением, все юзеры - тупые дуры (дураки), поэтому он это переносит на не в чем не повинных кадровиков....
аха... уверял меня как-то один такой вумный, что Циско единственныя телефония в мире.... наверное тоже ушел с мыслью, что все хаеры - дуры))))
Doe
В общем на мой взгляд, часто сотрудник HR является блатным или устроенным на свое место по знакомству, или выполняющим роль секретарши (секретутки).
Zhivago
Насчет "часто" ваш взгляд ошибочен... Хотя, возможны иногда и такие варианты, наверно, но ответьте честно, разве на других должностях такого не бывает?)
Doe
Тут мне кажется так, в отличие от бухгалтера, экономиста, юриста или например геолога или слесаря, кадровик ничего не делает, у него нет ответственности за свою работу, часто в профессии кадровика работают высокомерные дуры.
Zhivago
да тут по ходу дела спорить и объяснять что-либо бесполезно)
Ната-соло
Вы что-то понимаете в работе кадровика? Есть опыт? Может и геологом пробовали? Сначала надо хоть немного знать о профессии, а потом судить. В противном случае смахивает на монолог Незнайки из детской книжки. Взрослых-то хоть не смешите. Такие высказывания хороши не дальше дискотеки или школьной вечеринки.
Doe
Зачем понимать в работе кадровика - говори весь день в пустоту, крась ногти, обсуждай сериалы.
Ната-соло
А зачем понимать в работе админа, если видны только понты?
Doe
Почему решили что я админ.
Ната-соло
Какая разница, кто Вы? Я о том, что рассуждать о профессии, в которой ничего не понимаете, по крайней мере нелепо для взрослого человека.
Doe
Кадровик это не профессия, профессии учат в ВУЗах минимум пять лет.
Ната-соло
Что Вы говорите? Слесаря тоже учат в ВУЗе пять лет? А если нет, то слесарь не профессия? А парикмахер? А медсестра? А продавец? Дальше перечислять профессии, для которых достаточно среднего образования?
Doe
Люди с этими профессиями приносят пользу, работают на благо общества.
Ната-соло
Все профессионалы приносят пользу. Не следует проявлять снобизм по отношению к профессиям. Тем более, что о своей Вы ничего не говорите.
Anchutti
То есть, когда я организовываю обучение сотрудников, готовлю документы на отпуск или командировку, контролирую, чтобы человека вовремя поздравили с юбилеем (в том числе в денежном выражении), покупаю подарки на Новый Год, копаюсь в архиве, чтобы выдать справку сотруднику, работавшему на заводе в 1975-м году и потерявшему трудовую книжку - все это бесполезные занятия? Спасибо, что просветили. Теперь буду знать.
Doe
Если вы готовите юбилеи прекрасно и занимаетесь книжками тоже прекрасно, но не надо оценивать профессиональные навыки людей в тех профессиях в которых HR ничего не понимают и понять не смогут без профессиональной подготовки.
Anchutti
А кто Вам сказал, что я оцениваю профессиональные навыки?
Буковка
такое случается, также как и на других должностях...
blowfish
Смотрите, приходит админ на собеседование (человек учился семь лет, много знает, умеет), сидит девочка-припевочка, которая задает идиотские вопросы:кем вы себя видите себя через пять лет?
Doe
Кем вы видите себя через 5/10/20 лет (в нашей компании)?
Если я буду настолько бездарен, чтобы остаться в вашей компании на 5 лет, то меня не стоит вообще на работу брать. Да и компания ваша... Вот вам встречный вопрос: какие планы компании на ближайшие 5/10/20 лет? Что? Нет таких. Так если вы сами не знаете, что с вами будет через 20 лет, будет ли компания и какую нишу она намеревается занимать, то мне-то откуда это знать? Вы тут наркотики употребляете, не иначе.
Sondag
а где написано - в нашей компании???? Вы чета сами себе придумали.. сами себе ответили... так кто из нас употребляет?
Doe
Узнаю слово 'Чёта", скажите семки тоже любите?
Zhivago
там не ваш ответ, а всего лишь копипост...
Мальвина Буратинова
скорее всего вопрос звучит - кем вы себя видите (вообще) через 5 лет (а не обязательно в нашей компании) - вопрос задается с целью узнать ваши желания в развитии себя как личности. некоторые отвечают - я мама с двумя детьми - тогда все понятно, что стоит в приоритете у кандидатки. или говорят идя на позицию - бухгалтера - я через 5 лет буду главбухом крупной фирмы. понятно что человек стремится расти и скорее всего в этой компании ему это не светит..... а вы восприняли вопрос в штыки, как будто именно этой девочке рекрутерше лично для себя нужно узнать у вас кем вы будете... да ей плевать кем вы будете...
Doe
Т. Е. вы считаете, что мама с детьми это плохо, женщина не должна рожать, а лечь костьми на благо компании? Интересно, вы считаете что развитие личности зависит от профессии?
Мальвина Буратинова
вы че совсем чтоли??? я говорю вам со стороны рекрутера - когда он хочет выявить ваши приоритеты в жизни на ближайшее время. женщина хочет детей - флаг ей в руки, но работать значит она не планирует, это не совместимые цели.
Doe
Т. Е есть на трудовой кодекс плевать?
случайно зайдя
У мамы с двумя детьми в приоритете стабильность, у вчерашнего студента, желающего сделать карьеру - в приоре развитие. И то и другое хорошо в свое время в своем месте. Есть позиции, где расти некуда, работа нудная, кропотливая, хоть и очень нужная. И наоборот, связанная с рисками, личной ответственностью. Отсюда и идут подобные вопросы.
В принципе, лично мне такие вопросы крайне не нравятся, и я их не задаю на собеседовании, да и ответы на них можно получить с помощью менее раздражающих формулировок или они сами "всплывают" в беседе, высказываниях соискателя. Но основной смысл их именно в этом.
смайл
почему кандидат должен рассказывать свои "желания в развитии себя как личности"?
Мальвина Буратинова
потому что рекрутер должен понять мотивацию кандидата.
кандидат может сказать что-угодно правду или нет, но важно выявить сразу на стадии собеседования - к чему стремится кандидат, чтобы не загубить его мечты и не тратить время по обучению, адаптации и др. на такого кандидата, т.к. он уйдет через 3 мес.
я не понимаю - вы все реально думаете, что кому-то интересны ваши планы, что их будут подвергать оценке или смеяться над ними или хвалить вас - какой вы молодец! в космос хотите полететь!... я просто удивляюсь вам.
смайл
А кандидат не должен понять мотивацию рекрутера? Рекрутер может сказать что-угодно правду или нет, но важно выявить сразу на стадии собеседования - к чему стремится рекрутер, чтобы не загубить его мечты и не тратить время на обучение, адаптацию и др. в такой фирме, т.к. придется уйти через 3 мес.
Я не понимаю - вы все реально думаете, что никому не интересны наши планы, что их не будут подвергать оценке или смеяться над ними (какой он молодец! в космос хочет полететь!)... ну я не удивляюсь... Вам нужно пустить пыль в глаза и выполнить свой план по набору..
Мальвина Буратинова
мне нужно найти хорошего специалиста, который хочет работать в таких условиях хотя бы год.
вы можете спросить вопрос про что вы будете делать через 5 лет тоже. ведь рекрутер даст вам такую возможность - какие у вас есть вопросы. вот и спрашиваете у нее если вам важна ее мотивация.
смайл
А после года? Поэтому и спрашиваете, чтобы удержать без доплат любыми средствами. Не гнушаетесь ни чем. Ведь его планы Вам досконально известны...
Я после такого вопроса сразу встаю и разворачиваюсь...
Да и ответьте мне на вопрос: Что Вы будете делать через 5 лет? И как это раскроет Вашу мотивацию?
Slurm
какой же вы айтишник, если простейшую функцию "ответить на это сообщение" освоить не можете??
Показано с 61 по 120 из 181 комментариев
а нет ничо поновей?