Опять Гиена огненная в девичестве Мактуб
это неоспоримо...
и их много..
вот пример:
http://www.metronews.ru/novosti/peterburzhenka-rod...
но не стОит единичные случаи возводить в разряд системы ценностей...
я-за детей..
они прикольные и доставляют много радости...
но и очень много хлопот..
наступает момент, когда с мужем вы уже обсудили практически всё и тогда ваша жизнь и взаимодействие сводятся к решению текущих проблем..
дети обеспечат проблемы и дадут возможность шевелиться и повод для жизни..
большинство людей не могут организовать свой досуг..
дети-это дело, которое не закончится никогда... т.е. НИКОГДА.
но, разумеется, рожать только для того, чтоб было чем занять себя-это безответственно и преступно..
таким образом мы плавно подходим к мотивации..
мотивация-суть, соль, стержень, продолжение причины и т.д. и т.п.
в каждой конкретной мотивации нужно разбираться...
а вот это уже личное дело каждой пары....
- если женщина не хочет рожать, потому что это сильно её напряжет, то это одна мотивация..
при этом она может лить в уши всем и каждому, что это её социальная позиция..
и даже, не исключаю, что она верит в это сама...
тут речь о лжи себе...
- она может не рожать потому, что боится не справиться...
при этом она может лить в уши всем и каждому, что это её социальная позиция..
и даже, не исключаю, что она опять же верит в это сама...
и тут речь о лжи себе...
- она может не рожать потому, что у неё нет твердой почвы под ногами..
при этом она может лить в уши всем и каждому, что это её социальная позиция..
и даже, возможно, она верит в это сама...
тут тоже речь о лжи себе...
как мы видим, то, что чайлдфри чувствует существенно отличается от того, что он думает и говорит...
потому мы тут все обсуждаем не мотивы, а поступки..
т.е. перемалываем отражение в кривом зеркале...
иначе говоря-разговор ниачом...
при том, что это вообще ничем ничем не закончится ни для любителей детей ни для чайлдфри в общем и в частности, ровно до той поры, пока каждый не осознает эту проблему для себя и не решит её по-своему...
_Настасья_
По сути, и нет никакой проблемы.
Просто неправильно навязывать окружающим свое мнение, на мой взгляд, неважно, чье - чайлдфри или детных.
Но чайлдфри, заметьте, всего лишь отстаивают своию позицию, в отличие от многих имеющих детей, которые пристают прям-таки с ножом к горлу.
Опять Гиена огненная в девичестве Мактуб
отстаивание позиции тоже имеет мотивационную основу...
- можно отстаивать что-то, чтобы получить дополнительное подтверждение тому, что ты-прав...
тогда тут речь о сомнениях в своей правоте...
а это уже- ложь себе..
- можно отстаивать что-то, чтобы продемонстрировать подкованность в этом вопросе, покрасоваться, протащив рожей по асфальту "всех неумных"..
тогда речь идет о заниженной самооценке и способе получить компенсацию...
а это уже тоже про ложь себе...
- можно отстаивать что-то, чтобы чтобы оправдать свое бездействие в данном вопросе, которое обеспечивается неуверенностью в себе, в завтрашнем дне и т.д. и т.п.
и это тоже про ложь себе....
иначе говоря, нас не задевает то, в чем нам не нужны ничьи одобрения..
то, в чем мы уверены на 99.99%
если нас что-то задевает, значит нам нужно это обсудить в обществе...
человек-существо социальное, с этим ничего не поделаешь...
короче..
и тем, и другим, желающим этот все прополоснуть, нужно прекратить обманывать себя и спросить себя, "почему меня это трогает?"..
ведь если вас это не трогает, то и обсуждать нечего, так?
резюме: тут всё-всё -о лжи себе
_Настасья_
Мотивационная основа? Ну хотя бы с целью прекратить пропаганду со стороны дам, имеющий детей, которые считают святым долгом промывать мозги "дурам"-чайлдфри.
Право слово, эти "доброжелательницы" со своимии непрошенными советами уже набили оскомину...
_Настасья_
Ну а почему я должна это выслушивать? Я же не пристаю ни кому: "Не рожайте".
_Настасья_
В общем, да.
Это примерно то же, что навязывать груши тому, кто любит яблоки.
Опять Гиена огненная в девичестве Мактуб
вы, как любитель яблок, просто откажитесь от груш и забудете об этом?
почему бы вам, как поклоннику чайлдфри, не отказаться от разговоров о детях, и просто не забыть об этом?
_Настасья_
Я бы с удовольствием отказалась - если бы каждая встреча с детными знакомыми не начиналась с вопроса: "Когда планируешь?..."
Slurm
гыыыы... хотела бы я на первую категорию посмотреть в старости... куда денутся их высокие идеи... или такую вот чайлдфри увидеть, по уши втрескавшуюся в какого-нибудь нормального мужика... куда только все ее идеи исчезнут, как миленькая захочет розовых соплей, пеленки и попки целовать)))))
Маишка
Да, с возрастом это обычно проходит. По крайней мере у женщин... Все-таки материнский инстинкт настигает, и бьет наотмашь в самый неожиданный момент!))
Slurm
да уж, хотя мне кажется, многое от мужчины зависит... если нормальный мужчина, с которым рядом хорошо и надежно - то как-то вопрос о чайлдфри вообще не встает, само как-то все случается...)))) а если придурок, способный запудрить мозги - то там не только о нежелании детей речь пойдет... все гораздо хуже может обернуться...
Мицуко
Нет, вы что? Она всегда будет юной прекрасной принцессой))) А принцессы чужие какахи не вытирают)
Slurm
ога, они и сами не какают, всю жизнь в себе все носят))))
Маишка
Да какают они, какают... исключительно малиновым вареньем.)
Slurm
неее, вчера у Зайца демотиватор был хороший на эту тему))))))))))))))))))))
Маишка
Я вот думаю.... походу существуют разные породы принцесс....)))))
Парасолька
какают, только бабочками, как известно!:)
Slurm
тсссссс.... никому не говорите об этом!
_Настасья_
Те, у кого есть дети, также совершенно не застрахованы от того, что в старости о них позаботятся.
И откуда такая уверенность, что ради "любви" женщина поступится своими интересами? Не станет жить с таким мужчиной, вот и все.
Slurm
последний абзац вообще не поняла
_Настасья_
Не будет она рожать, даже если муженек настаивает. Проще сменить мужа.
Slurm
таааак.... по ходу, вы вот вообще ни разу не любили мужчину... не придурка с псевдо революционными взглядами, содранными не пойми откуда, а именно нормального мужчину)))) поэтому покидаю вашу тему, ибо смысла обсуждать дальше не вижу)))
_Настасья_
Ну наконец-то! А то уже хотела вежливо вас попросить.
А придурки вертятся исключительно вокруг вас, и нечего оскорблять людей.
Maestra
а это уж как воспитаете, то и получите, про стакан воды давно известно!
Edwards_
Вы про подростковый период слышали? Вот кормите, поите, воспитываете ребенка, а в 15 лет он внезапно становится неуправляемым. И через два-три года он может развиться в совершенно не знакомого вам молодого человека, который может без зазрения совести отправить вас в дом для престарелых вместо стакана воды. Слышали про "конфликт поколений"?;)
Maestra
мне лично не ведомо сиё хамство, у меня всё хорошо...мне как-то даже сказали, что вас ваши дети не только любят, но и уважают, значится не напрасно я их родила и воспитала.
Maestra
а подростковый возраст, что у дочери, что у сына мы как-то и не заметили ничего плохого, им некогда было, надо было учиться.
Onikc
Правильно, когда людям есть чем заняться, много интересов, они дурью маяться не будут. Плюс Ваше хорошее воспитание!
Maestra
вот и я о том же, когда родители не знают, где их дети проводят время и чем занимаются-это ни к чему хорошему никогда не приводило и не приведет.
Onikc
Так вот она причина!)))) Значит все-таки страх, и государство тут ни причем...)))
Maestra
страх, что отправят в дом престарелых...))))))))))
Onikc
Все банально, оказывается!
Maestra
ну, что ж в лес не ходить волков боятся, значитца больше плохих примеров наслушались и страх, что у них тоже не получится...
Onikc
Знаета, наверное, им действительно не надо.
Maestra
дети ведь такие неблагодарные...вот, кто ждет постоянно этой самой благодарности, тот и боится иметь детей, а кто об этом не думает, тот рожает и растит их.
Trial
или боятся, что дети поступят с ними так же, как и они со своими родителями
Maestra
вот, точно, не обижайте своих родителей, особенно при детях-это наипервейшая заповедь, как аукнется, так и откликнется, а у нас в стране старики не в почете, не отсюда ли и все проблемы...
Edwards_
А чего плохого в страхе? Не боится только круглый идиот.
Onikc
На этот вопрос я Вам уже ответила.
Maestra
не пейте некипяченую воду, особенно весной, когда грязные поверхностные воды проникают в подземные горизонты и наполняют их бактериями и тяжелыми металлами...
Edwards_
Отец говорил Ивану: рожай, мол, больше детей, а то стакан воды в старости никто не подаст. И вот лежит Иван в старости, помирает мучительной смертью, вокруг него с десяток его детей стоят, о наследстве уже спорят. «А пить-то совсем не хочется!» — подумал с горестью Иван
Парасолька
в том-то и дело, что нормальных мужиков всё меньше.
А, поскольку их всё меньше и просто в количественном выражении, то многие мужики, имеющие детей от первых жён, категорически не хотят более плодиться и размножаться, посему, женщина-чайлдфри - для них просто расчудесная находка! а как же, ведь не возникнет никогда такого вопроса, как общие дети, который часто вносит разлад в спокойное и безмятежное мужское существование во втором браке.
princess33
Parasolka vy pravy!
Esli u muzhika uzhe est rebenok ot 1 braka, to vryd-li on zakhochet 2 s novoi zhenoi.. Skoree budet "gnobit " novuj zhenu, chto ya ne dostatochna khoroshaya mama dlya ego syna, dazhe esli syn immet bogatuj i zdorovuj mamu))
Edwards_
А что вы подразумеваете под "нормальным мужиком"?;)
Педофила чтоль?)
_Настасья_
Забанить даму, что ли? Она тебя назвала придурком.
прохлада
подрастут эти свободномыслящие не много и локти себе......, когда откажет с возрастом им физиология
Edwards_
А не затруднит ли вас дать определение любви?)
Gary
А определения счастья Вам не дать?:-) А то ведь так и проживете несчастным.;-)
Любовь - это состояние души.
"Если я говорю на языках людей и даже ангелов, но не владею даром любви, то я всего лишь гулкий колокол, или звонкий кимвал.
2
Если я обладаю даром прорицания, и всё тайное от Бога мне ведомо, и если исполнен я глубокой веры, так что могу двигать горы, но не владею даром любви,
3
то я - ничто. И если я раздам всё, чем владею, и предам своё тело на сожжение, но не владею даром любви, то всё это мне ничего не даст.
4
Любовь терпелива, добра, не ревнива, не хвастлива.
5
Она не раздувается от гордости, не ведёт себя неподобающе, не себялюбива, не раздражительна, не считает свои обиды,
6
не радуется недоброму, а вместе с другими радуется правде.
7
Она всегда защищает, всегда верит, всегда надеется, всегда терпит.
8
Любовь никогда не кончается, хотя и пророчества прекратятся, и дару знания языков придёт конец, и познание прекратится.
9
Ибо наше знание несовершенно, и пророчества наши неполны.
10
Когда же наступит совершенство, то, что несовершенно, прекратит своё существование.
11
Когда я был ребёнком, то, бывало, разговаривал, как ребёнок, рассуждал, как ребёнок. Теперь же, когда я стал мужчиной, то оставил детство.
12
Сейчас мы видим всё как бы сквозь тусклое стекло, тогда же увидим всё лицом к лицу. Сейчас моё знание несовершенно, тогда же моё знание будет полным, подобно тому, как знает меня Господь.
13
Пока же остаются эти три: вера, надежда, любовь, но самая великая из них - любовь."
Это апостол Павел. Лучше него про любовь никто не сказал.
Показано с 181 по 240 из 864 комментариев
И чего тут обсуждать? Люди имеют право на убеждения, и имеют право им следовать. Сейчас на Земле столько народу, что некоторое количество отказывающихся плодиться во вред не будет.
а здоровые это убеждения или ущербные - отдельный вопрос, который должен решаться не в целом, а по каждому конкретному случаю.