Хотите ли вы быть лидером - на работе, в семье...и как этого добиваетесь... И нужно ли это, вообще?
Или предпочитаете партнерство?
Ната-соло
Серый кардинал - это же ещё круче... А как добивались?
Простая Я
Привет!
Лидером можно стать, если это признают другие люди!
Это не делается по собственному желанию.
Ната-соло
Если не по собственному, тогда никто и не признает... Только в сам человек чувствует ведомый он, или ведущий...
Ната-соло
А ведущей? Не думай, это не провокация, просто - вот как ведут себя люди в жизни? - ведь где-то они подчиняются обстоятельствам, а где-то не хотят...
Простая Я
много раз!
Так по жизни получалось и получается.
Простая Я
Если обстоятельства сильнее, то им просто приходиться подчиниться ((
Простая Я
подчиняться обстоятельствам никогда моим не было и не будет.
Ната-соло
Согласись, что иногда приходиться, но сути-то ведь это не меняет)))
Простая Я
да, конечно.
Уступить непреодолимым обстоятельствам, не значит сдаться.
Leksik
Ну это то, что касается короля.
Но не любой король - это лидер.
Если переложить на нашу жизнь, то две роли - руководитель и лидер, не обязательно должны быть и могут быть в одном человеке.
У нас много руководителей, которые не имеют лидерских качеств, т.е. к ним лидерство ни каким боком не принадлежит.
Было бы лучше, если рук-ль сочетает в себе еще и лидерские качества.
Сегодня лидеров готовят, есть спец. тренинги.
Недаром в некоторых программах МВА первый блок - ЛИДЕРСТВО.
ВО!
Ната-соло
Программы - это хорошо, но ведь не у всех есть это качество внутри.
Leksik
Ната, не знаю круче или нет... но меня бунтарем всегда звали и обращались
ко мне... если была нужна помощь на работе...
А как добивалась?
Наверное, не добивалась, а в чем это выражалось....
напишу ещё....
Ната-соло
Бунтарь - немного другое...вот, например дома - считаются в Вашим мнением?
Leksik
Нат, с ним не могут не считаться, т.к. один член уже старый, а второй ещё малый:-))))
В семье у меня формальное лидерство.
А на работах - нет, т.к. на работе формальным лидером по сути должен быть руководитель.
Но не всегда руководитель - еще и лидер.
Я ж последние 10 лет не занимала руководительских постов.
А моё неформальное лидерство просто вызвано моим проф. образованием и моей позицией жизненной.
Я всегда буду за людей, за тех, кто стоит ниже рук-ей, кто им подчиняется, за простых людей, за улучшение их условий работы, за соблюдение правил и норм труда.
Часто это не нравится руководству, но зато это отвечает потребностям подчиненным им людей и защищает их интересы.
Кто-то должен быть в коллективе, кто может пойти против руководства, т.е. пойти не против их, а на изменение не устраивающих условий, порядка....
Вот моя должность мне это позволяла, т.к. я непосредственно этим и занималась - персоналом.
Ната-соло
Значит, лидерские качества все же есть)))
Ната-соло
Ну так нельзя, человек должен же это чувствовать внутри себя.
Leksik
Конечно! верно!
Ведь я писала о том, что было, что происходит в проф. среде.
Сейчас ведь не та ситуация.
Эти качества во мне появляются, если в них есть необходимость, запрос среды.
Внутренних побуждающих мотивов - нет.
Я не лидер, и их потребности мне несколько чужды.
Ната-соло
Вот и я...так хочется, чтобы все вокруг жили дружно, мирно и без командиров...)))
Leksik
это легко... идешь в оппозицию с Лидером....:)))
Только при этом обязательно иметь Цель, иметь ресурсы, заинтересованных лиц в иной позиции, отличной от руководителя, от администрации.
Т.е. есть люди и цель во имя кого это делается.
Ягодка с маразмом
Дома - тем более. С радостью подчинюсь умному здравомыслящему мужчине, но за неимением такового размышления о лидерстве не имеют под собой почвы. Вообще считаю, что в семье лидером должен быть мужчина. По той причине, что он -мужчина.
Ягодка с маразмом
А шо дети? У меня оно одно - дочка. Я ее иногда боюсь, т.к. она человек настроения. Если оно у нее плохое, лучше не попадаться. Я с ней мирно сосуществую, помогаю. чем могу. Какое тут лидерство? Она в чем-то умнее меня, современнее, продвинутее, я у нее учусь, она у меня учится. например, готовить или какие-то бытовые проблемы разруливать. Мы, скорее, партнеры. В детстве тоже так старалась с ней. До сих пор стыдно, чт оя ее иногда лупила, попросила прощения, а она даже не помнит. Зато я помню.
Ната-соло
Понятно, но у кого-то есть желание руководить, а кому-то проще выполнить то, что сказали...
Tatiana N
Безусловно, но если желание руководить не подкреплено задатками лидера, то на деле выходит самодур, а не грамотный руководитель.
Ната-соло
Речь не о об этом.
Самодур может лидером и не быть.
Tatiana N
Я к тому, что часто желание самоутвердиться и вырасти в собственных глазах путается с лидерством. Попытка подчинить себе окружающих и командовать миром, живя по принципу "моё мнение единственно верное", не есть равно быть лидером по природе.
SashaProf
Хотя, к сожалению, относительно принципа "моё мнение единственно верное" - к природным лидерам всё же относится. Вспомним Ленина, Сталина...
Tatiana N
Эти персонажи уже ближе к тирании с деспотизмом и устрашению.
Tatiana N
А тут, как в фильме: "Доцент бы заставил!" (с)... В смысле почитать за лидера.
SashaProf
Именно так!
Но "доцент" сумел "заставить", благодаря тому, что эти деспоты (тираны), используя свои лидерские качества, сумели повести за собой массы. Надо сказать, далеко не лучшую часть населения, которую они методично изничтожали.
Tatiana N
Все гораздо сложнее. Мне никак не уразуметь, как вышло прогнуть, зазомбировать, запугать и подчинить огромную массу людей? Видимо, дело не только в лидерских качествах, а в применении методик управления людьми.
SashaProf
С помощью лидерских качеств сумели привлечь к себе людей, а затем удерживать их около себя с помощью страха, для чего использовали репрессии.
Tatiana N
Боюсь, привлекли именно лидерским качествами, а удерживали с помощью других, неизвестных мне, технологий.
SUNNY LILA LOLA LU
долгое время в нас душилась индивидуальность и мы были вынуждены воевать, отстаивая свое-личное.... пространство, мнение... путаемся в пространстве: находясь в мире сегодняшнем-черпаем из мира вчерашнего
и потому, наверное, до сих пор продолжаем вести себя как солдаты-завоеватели, путаем понятия...поиск своего места и лидерство, способ и цель.
Tatiana N
очень верно подметили... все, вышедшие из совка, менее свободны и раскованы, чем идещее за нами поколение, которых если и душат, то те самые закомплексованные родители...
SUNNY LILA LOLA LU
идущее за нами поколение продолжает душить многое из того, что душило и нас... ведь общественные институты, взращивающие поколение за поколением, например, такие, как школы, вузы и проч. остались прежними. то есть методика взращивания осталась такой же, лишь идеология-и то лишь отчасти изменилась...
это не комплексы-это увы, грустный опыт поколений. а опыт поколений невольно передается... наши родители, мы....те, из-под которых которых постоянно пытались выбить почву или стул -все, кому не лень, привыкли обороняться... зная, что лишь тот, кто смог расположиться ближе к вершине пирамиды-менее доступны для выбивальщиков стульев... отсюда и искаженное стремление к вершине, а якобы-к лидерству...
нужно ли бы оно было, это лидерство-, которое=стремление к вершине большинству из нас, если бы жизнь на простом уровне была комфортной и безопасной??
Tatiana N
выход один - валить из этой страны... но...
SUNNY LILA LOLA LU
вот это но...да... я... люблю свою страну... люблю и уважаю наших людей в целом, глобально-потому как глубоки, талантливы... но это все как-то не впрок... не выходит никуда, ничто не меняет...
у меня вообще сложные отношения с моей страной... мне казалось, что 90е отавили все позади... а тут... так не хотелось замечать...
Tatiana N
"но это все как-то не впрок... не выходит никуда, ничто не меняет..."
всё так, к моему глубокому сожалению; и не хочется приносить себя и близких (оставшихся) в жертву любви к стране и народу...
SUNNY LILA LOLA LU
вспомнилось... в качестве иллюстрации))
была в бельгии.. у водителя нашего микроавтобуса закончился рабочий день - четко по времени-профсоюзы защищают... водитель автобуса не отличим ни по каким внешним признакам от любого другого бельгийца... он раскрепощен, смеялся, шутил, держался достойно-в конце работы его встретили жена с сыном лет шести... они улыбались, шутили, пошли обедать в ближайший ресторанчик. я умилилась и изумилась простоте бытия и удовольствию жизни, которое от них практически разливалось... вопрос:он на своем месте? да... он доволен и счастлив-да... по крайней мере он производит целостное впечатление.
нужно ли ему быть лидером? думаю-нет. вопрос просто так не стоИт-он явно на своем месте. и еще, что важно, его место никто не пытается у него отобрать...
Tatiana N
возможно, водитель-бельгиец лидирует в чем-то малом... дома, среди друзей... а, может, ему и не надо...
SUNNY LILA LOLA LU
предположу, что он лучше всех в своей компании играет в преф и у него самая красивая жена - из всех его друзей)))))) и этого с него вполне достаточно)
Ната-соло
Дело не в этом. Всегда ли можете наладить партнерские отношение, или приходиться давить?
SashaProf
Когда понимаю, что партнёрства не получается, я просто отступаю назад и прекращаю всякое общение.
Зачем тратить свою жизненную энергию на непродуктивное общение, от которого ничего хорошего не получают ни я, ни оппонент.
Давление никогда не даст нормального и продуктивного общения...
Ната-соло
Но вот в семье, особенно, если она не маленькая, должен быть кто лидером?
SashaProf
В нормальных семьях женщина является лидером.
Не случайна пословица про семью: муж - голова, жена - шея, куда повернёт, так и будет!
Показано с 1 по 60 из 141 комментариев
Всем добрый день!!!
Лидером быть не хотела, т.к. всегда знала, что у меня недостаточно ресурсов для лидерства, я не обладаю определенными качествами лидера.
Но ни раз заменяла лидера (формального) в его отсутствие...
Мне больше присуще быть серым кардиналом (неформальным лидером).