Меня шокирует количество шлепков, толчков, одергиваний, которые я каждый день вижу. Так мамы воспитывают своих детей. И папы тоже. Но мамы чаще. Бьют в поликлиниках, в магазинах, на детских площадках. Шлепают даже годовалых малышей... зачем? что это за метод?
Часто отговариваются так: нас пороли, и ничего, нормальными людьми выросли. И мы своих детей пороть будем. А нормальными ли они выросли?
Я не знаю, в какой ситуации физические наказания могут быть оправданы. Возможно, когда поведение ребенка угрожает его жизни.... Во всех остальных случаях я против. Я считаю, что существует масса других способов наказать за проступок.
У меня очень мало опыта в воспитании, но я уверена, что не поменяю своей позиции. Хотя многие, особенно старшие товарищи, уверяют, что поменяю.
Что думаете? Можно ли бить ребенка?
Катажина
Я не согласна. Когда нельзя отвлечь -можно проигнорировать истерику. Помогает. Нет зрителя -нет истерики.
Ежу понятно
...им не нужен зритель, им надо показать своё я...
Катажина
А кому показывать то, когда зрителя нет?
Катажина
Истерика - это своего рода шантаж, ребенок истерит, когда хочет добиться чего-то.
Крысанька
нет.. отнюдь...бывает это реакция на обиду, страх, на то, что от него требуют того, чего он сделать не может в принципе...
Катажина
Ок. Реакция на обиду. Еще и нашлепать, добавить обиды. чего добьемся? Страх.. и еще мама делает больно. Не лучше ли просто находиться рядом?
Крысанька
Вы не так поняли. не такие обидки "он у меня формочку отобрал".. а например, когда... некто, кого ребенок считает одним из главных людей в своей жизни.. высказывается о нем "ты полное дерьмо".. в подтверждение этого ребенок начинает делать что-нить нехорошее. любое замечание его не просто не останавливает, а распаляет еще больше...и так спираль раскручивается.. и кроме реально совершенных проступков, за которые надо бы шлепнуть (а это уже не главное) ситуация перестает кем-либо контролироваться..... хороший шлепок возвращает ситуацию в реальность, прерывает психическое перенапряжение... нет, не лучше смотреть как ребенок впадает в полную невмененку и реально просто не способен что-либо слышать и понимать.. не лучше
Катажина
В таком случае нужно как следует шлепнуть этого "одного из главных в жизни". Ну подумайте сами. Важный человек говорит ему "ты дерьмо". Другой важный человек (или этот же) бьет в ответ на то, что ребенок дерьмом быть не хочет.
Тут уж не истериками пахнет, а более серьезными психическими нарушениями...
Крысанька
еще раз - ВЫ не можете повлиять на причину истерики, но сама истерика для ребенка страшнее, чем шлепок.. ВЫ предлагаете дать ему довести себя до шока...по-моему - шлепок правильнее...и ВЫ опять не поняли смысла того, что я написала...ребенок как раз и начинает вести себя так, как его позиционировали. делать всякие "неправильные" поступки.... он не хочет, но вынужден, так как так его назвал тот человек, которому надо безоговорочно верить.....и ВЫ думаете, что можно в этом случае 3-5 летнего ребенка разговорами успокоить?
Катажина
Да Бог с Вами, какими разговорами? я уже устала повторять, нужно просто быть рядом, заниматься своими делами. Шлепок не решает НИЧЕГО. Отчуждает ребенка от матери.
И человека, который доводит ребенка до согласия с тем, что он дерьмо, нужно обезвредить. Вот ему навалять точно не помешает.
Катажина
дописываю.
Когда ребенок истерит, он рассчитывает на реакцию. А иначе -зачем? Если не давать ему реакции, отпадет надобность в истерике.
Ежу понятно
..он хотя и маленький но всё таки человечек))
Крысанька
Вы вообще не о том... детей, что ли нет?
Крысанька
Вы-то можете игнорировать, но ребенок заходится, не видя выхода из той проблемы, которую он (или не он) для себя создал, но объяснить Вам не может.. и сам справиться не может... тут не в зрителях дело и я не про те истерики говорю когда ребенок чего-то вдруг хочет (материального) и не получает.. по этому поводу как раз можно договориться...
Катажина
А мне кажется, когда истерики не по поводу чего-либо добиться, а на пустом месте, тут нужно к врачам обратиться...
И потом. Ну ударить его... он прекратит заходиться по предыдущему поводу, но начнет заходиться из-за шлепка.
Крысанька
истерики бываю и спровоцированные... не хочу в это углубляться.. но если повод таков, которые невозможно прекратить ни игрушкой ни чем вещественным и ребенок уже вообще весь в себе и накручивает себя больше и больше...из-за шлепка не заходятся, в этом и смысл.. реванут и успокаиваются..не до рубцов же шлепать)
Катажина
Ага, видела я. Картина в магазине. Мальчик лежит на полу, кричит. Видимо, требовал что -то купить. Мама дает по заднице. Действительно, на секунду, кажется, приходит в себя, замолкает. Но уже через 2 секунды новая истерика, по силе не уступающая прежней.
А если бы мама просто вынесла его из магазина, усадила в машину и переждала, разве это не лучший вариант?
Венеция
терпения не хватает.
и потом когда ребенок валяется или тащить его можно только волоком, у многих родителей терпенья не хватает спокойно на это смотреть, или перед окружающими стыдно.
вот что что, а дети меня не раздражают абсолютно - хоть обвопись
Катажина
Ну не знаааю...по мне, так стыдно расписаться в собственном бессилии и бить этого орущего ребенка.
SugarCane
Истерика у детей чаще возникает на почве слабой нервной системы.... например, переутомление... невозможность контролировать свои эмоции..
особенно в маленьком возрасте... не могу представить, чтобы это было осознанное действо... Это надо действительно целенаправленно неправильно воспитывать долгое время, поощрять капризы и истерики.
Катажина
А как же: купи! дай! пойдем туда именно сейчас!
Истерики бывают у всех детей. Дело в силе этой истерике и периодичности.
А если при переутомлении еще и отлупить. Эх, материнская любовь во всей красе.
SugarCane
у меня старший ребенок сама не засыпала ни разу. с рождения.
вообще. Как бы она не была уставшей, сама просто не могла заснуть.
приходилось укладывать реально по 4 часа каждую ночь
под вопли.
Любой сбой с дневным сном, например, приводил к истерике.
Понятны были причины.. ни капли "воздействия на родителей"
Из состояния такого в крайней ситуации выводилась легким шлепком по попе. Переключалась мгновенно, отрубалась в течение 2 минут
Катажина
Я говорю о шлепках именно как о наказании. Сделал плохо -получи. Тут, насколько я понимаю, другая ситуация. Тут не наказание. Хотя мне не очень понятно, почему после шлепка ребенок засыпал.
SugarCane
слышали, что если у взрослого человека истерика - реальная истерика - то чтобы вывести из этого состояния надо дать пощечину.
речь не о побоях, не так ли?
тут эффект аналогичный, просто у маленьких детей нервишки играют большую роль... и многих потребностей дети просто не осознают.
И истерики у них - это вовсе не способ манипуляции, а точно такое же состояние нервное, из которого они сами себя вывести не могут!
Резкое физическое воздействие по БЕЗОПАСНОМУ мягкому месту эффективно выводит из этого состояния.
Катажина
Не нужно сравнивать взрослого человека и ребенка. Ребенок беззащитен. Заменой легкому шлепку легко может стать умывание лица холодной водой, включение громкой музыки.
SugarCane
Истерику - громкой музыкой??))) Тиресный вариант)))))))))
Катажина
Нормальный вариант. Не дать ему прослушать песню "Короля и Шута" от начала и до конца, а просто включить громкий звук. Переключить ребенка)
А вот ЛЕГКИМ шлепокм точно ничего не добиться. Ребенок просто не почувствует этого легкого шлепка) Если он легкий...
SugarCane
ну.. музыка - не действует.. проверено... а вот шлепки - оч даже)))
Я не теоретизирую, я по опыту пою))
SugarCane
естественно.....
в роддоме первая ночь - несколько км по коридору примерно с 23 до 5 утра.... под пение и стихи.. непрекращающиеся вопли...
в год-два... по четыре часа сказок Пушкина.... подряд... и песен всех мастей.
Это типа когда норма...
Когда выскакивало за пределы... тут бесполезно было - хоть пой, хоть пляши, любую музыку переорет
Катажина
а по попе слегка хлоп -и спит? честно говоря, это что -то из области фантастики)
SugarCane
ну, понятно, что новорожденного не будешь шлепать... и обычно тоже без этого обходилось...
Но грю -еси выбились из графика - например - были гости... ходили в поликлинику... и у ребенка уже просто крышу рвет...
Ну, вот такая особенность нервной системы - разгоняется, а тормозиться не может сама. Вообще.
Да. Шлепок по попе хорошо выводил из этого состояния.
А так - да, руки были оторваны, кроватки качались до отваливания колес....
Я када видела или говорили, что ребенок, мол, игрался в манеже или кроватке и заснул, - для меня это было из области фантастики))
Вторая, кстати, могла сама заснуть, прогресс... достаточно было некоторое время поглаживать ножки.. особенно ступни.. массировать... Или спинку почесать...
SugarCane
обычно - имею в виду в более старшем возрасте)
Катажина
А моей мелочи год с небольшим, а уже такой характер показывает, что ого-го....
пока справляюсь))))
SugarCane
ну, вот у меня старшая с очень неустойчивой нервной системой... младшая - поспокойнее..
Но договориться с ней сложнее)))
старшей манипулировать проще намного))
лимар
Очень знакомо))) Я свою от соски отучала и по спинке гладила, так она так привыкла... токи и слышала: "Ма, гадь"
И до сих пор просит, хотя уже 12 лет)))
SugarCane
Совсем маленький ребенок не поймет именно "наказания" в принципе... до определенного возраста - объяснять бесполезно, равно как и "лупить". Вообще.
SugarCane
Кстати, истерики по поводу "купи" могут появиться тока годам к 4-5 и то если потакать сильно))
Вот с этим проблем у нас нет)
Крысанька
именно... даже непонятно, что надо делать с ребенком, чтобы такие капризы возникали...
SugarCane
во-во... у нас в 7-8 лет может тока поканючить...
Венеция
покупать все подряд. Знакомые так делают. причем ребенок уже и сам не знает чего хочет, а "хочу" превращается в бесцельное клянчание ради кляньчания, от скуки. Но это пара в принципе с очень бедным воображением, чье существование в этом мире сводится к накопительству вещей, хотя даже оценить их по достоинству и найти максимально эффективное применение эти люди неспособны
Крысанька
вот ты знаешь.. практически ни в чем ребенку не отказывала в смысле материальных покупок. получала все раньше, чем захотевала).. и никогда никаких хочу.. буквально единственный раз было... года в 1,5.. проезжали мимо игрушек.. и так она ручёнки потянула) ну, прада, игрушки были в впрямь чудесные... купила... тигру и медведя) такое неземное счастье у человека было))
Крысанька
никто про "отлупить" не говорил, кстати... не надо передергивать...да и не в магазинах и не по поводу игрушек или жвачки! есть в жизни проблемы посерьезнее...
вот представьте, Ваше чадо в детском саду довели до нервного срыва, но проявить его там он не смог, побоялся.. ВЫ забираете из сада вроде нормального дитя, но он или начинает без причины (как Вам кажется) капризничать, поступать откровенно плохо, дерзить.. Вы делаете замечание.. но он его не слышит и оно ему не надо.. сознание маленького человечка не справляется с напряжением, ему надо выплеснуться, повод может быть любой.. и вот через 10 минут перед вами бьющийся в истерике человек, который сам не понимает, что с ним...и чем больше ВЫ будете уговаритвать - тем сильнее будет истерика (не говорю, что так у всех, но у многих).. потому что нервы на пределе, потому что он ощущает себя плохим, потому что не понимает почему раньше, в детском саду ему досталось ни за что, а сейчас за проступки - ничего.. у него мир рушится..остановить он себя не может, переключиться на что-то иное - тоже.. и тут горячий шлепок - и все эти психологические ребусы сразу уходят на третий план, потому что есть конкретные болевые ощущения.. вот теперь можно объяснять, за что шлепок, а после того, как боль и слезы утихли - разбираться в действительной причине...
Катажина
Если моего ребенка довели до нервного срыва где -то, то я никогда, НИКОГДА не буду добавлять ему негативных эмоций и ощущений.
Не нужно его уговаривать при истерике. Именно в этой ситуации нужно сказать, как ты его любишь и как он тебе нужен. Истерика продолжается - просто заниматься своими делами. Успокоится -поговорить.
Я хочу выстроить доверительные отношения с ребенком, при физическом воздействии это невозможно.
Крысанька
да он не только Вас не услышит (и не поймет), но будет еще и вести себя так, что сами по себе поступки должны бы заслуживать наказания.. и не сможете ВЫ его словами успокоить... будет биться в слезах, пока от изнемождения не заснет.. это лучше?
у Вас ребенку сколько лет? я так думаю, года еще нет... отсюда Ваще убеждение, что шлепок - это что-то ужасное, а слова все решают...
Катажина
Я ни разу не сказала, что ребенка нужно уговаривать во время истерики. Повторяю: нужно игнорировать. Не нужно говорить))
Крысанька
игнорировать - это только в случаях с "купи".. если причина иная, игнорировать нельзя..он же и так не понимает, что с ним происходит, мало ли что в голову придет...
Катажина
Вот, думается мне, мало что он поймет, когда и так плохо, да еще и шлепок от любимой мамы получаешь.
Если уж совсем ситуация выходит из под контроля, синеет и задыхается, и иные способы не прокатили, наверное, можно и тряхнуть и шлепнуть...
SugarCane
Игнорировать - да, если это сознательная попытка манипуляции!!!
из серии - "дай!" и "купи!")
Катажина
Приведи мне, пожалуйста, пример, где истерика не является попыткой манипуляции. Просто чтобы понять, какие есть варианты)
SugarCane
И я, и Крысанька уже привели - непроизвольная реакция нервной системы, которую сам ребенок не провоцировал и остановить ее не в силах.
Катажина
Я говорю о шлепках -как методе воспитания. Не приемлю этого и злюсь всякий раз, когда вижу шлепки за испачканную кофту, за то, что залез в лужу, или убегает, или капризничает.
А то, о чем вы говорите, имеет уже какой-то медицинский, что -ли, подтекст)) Я уже Крысаньке написала, что ели начинает заходиться до того, что синеет и задыхается, и остальные способы не помогли, наверное, можно и шлепнуть. Хотя я уверена на 100%, что можно по-другому. Умыть или встряхнуть легонько...или к окну поднести, чтобы воздухом подышал.
SugarCane
Я думаю, тут каждая мать должна чувствовать своего ребенка. И выбирать оптимальные методы.
Сколько детей - столько и особенностей.
SugarCane
вот смотри... если ты устала... хочешь спать, заболеваешь или еще что-то... ты это можешь осознать и принять для себя. И принять меры.
А дети - они не осознают этого в принципе.
Поэтому любое "плохое поведение" в возрасте лет до 3-х - это либо вина родителей (переутомился, перевозбудился, пересмотрел мультиков и т.д), либо дискомфорт какой (описался, есть хочет), либо признаки начинающейся болезни (ОРЗ и проч).
Тут надо исключить все возможные факторы сразу - первое - по части нервов - увести в тихое место... выключить яркий свет.. погладить... может, раздеть.. попытаться уложить в кроватку. И на ближайшее время исключить возможные раздражающие факторы (телевизор, общество, и т.д)
Если не помогает - ну, надо просто внимательно смотреть - температуру померять и т.д. Тут обычно все и проясняется.
Ребенок в этом возрасте еще не может "вести себя плохо" осознанно.
В более старшем возрасте - то, что получаем - это результат воспитания.
Там уже надо смотреть -начал дурить - значит внимания не хватает)
Вот у моих щас редко бывают капризы на тему "купи"... и если какие закидоны и есть - это исключительно от того, что я маловато с ними общаюсь..
Издержки, такскать..
Катажина
Ага, не могут вести себя плохо осознанно)
Мой сынок все время пытается залезть на стол. Я ему запрещаю это делать. Рядом стоят стулья, на них забираться не запрещаю, так ему и не нужно. И вообще, в доме много где можно полазить, но ребенка интересует стол. Подозреваю, что исключительно из-за моего запрета. Частенько я его подлавливаю за этим занятием. Он оглядывается, выясняет, не вижу ли я. Если я рассекречиваюсь - начинает хитренько улюбыться и лезть на стол быстрее обычного)
Вот скажи, что это, если не осознанное плохое поведение?))
Показано с 1 по 60 из 266 комментариев
* Возможно, когда поведение ребенка угрожает его жизни...*..добавлю - или психическому состоянию.. детки лет до трех -пяти бывает не справляются с собственной психикой.. в этом случае обращаться к разуму, чтобы переключить его, бесполезно... и только физическая боль (но надо, разумеется дозировать) в допустимом размере "переключает" мозг и прекращает истерику-психоз...но, разумеется не по голове.. и разумеется, у всех еще и по-разному... меня, например, вообще не били.. никак.. и по другому не наказывали.. мама говорит, просто не было повода... а я свою шлепала..хорошо, что она не помнит)