Меня шокирует количество шлепков, толчков, одергиваний, которые я каждый день вижу. Так мамы воспитывают своих детей. И папы тоже. Но мамы чаще. Бьют в поликлиниках, в магазинах, на детских площадках. Шлепают даже годовалых малышей... зачем? что это за метод?
Часто отговариваются так: нас пороли, и ничего, нормальными людьми выросли. И мы своих детей пороть будем. А нормальными ли они выросли?
Я не знаю, в какой ситуации физические наказания могут быть оправданы. Возможно, когда поведение ребенка угрожает его жизни.... Во всех остальных случаях я против. Я считаю, что существует масса других способов наказать за проступок.
У меня очень мало опыта в воспитании, но я уверена, что не поменяю своей позиции. Хотя многие, особенно старшие товарищи, уверяют, что поменяю.
Что думаете? Можно ли бить ребенка?
Синьорина
Вы гиперболизируете влияние шлепка по заднице). Не стоит нагнетать и придавать ему силы. которой он не имеет. Дети не страдают неделями и месяцами после удара по попе. Мы ж не говорим об избиении до степени, когда сесть невозможно. Пятиминутная обида на шлепок - это не трагедия.
осталась в нирване
ватсон отнюдь не гиперболизирует. Уверяю вас, что если бы я хоть раз шлепнула младшую, я бы сама себе этого не простила, потому как это настолько глубоко чуствительный ребенок, что для нее шлепок - огромнейший стресс, она в принципе не выносит НИКАКОГО насилия, ни физического, ни морального. Даже воспитатели в садике заметили, что с ней можно только ДОГОВОРИТЬСЯ, по другому не получится. это человек, реагирующий на малейшие интонации.
Синьорина
О том и веду, что родитель на то и родитель, чтоб знать к дитю подход. Все разные. К кому-то так, к кому-то так.
Я в детстве тварила ужасные хулиганства, за которые получала по жопе ремнем)))) И было как-то перпендикулярно. Для меня небыло кары страшней, чем домашний арест (((Не выпускали гулять. Вот это у меня уже вызывало бурю негативных эмоций, но и то не смертельно и со сременем (довольно быстро) это переставало для меня иметь значение.
Венеция
понятно же, что речь идет не о единичном шлепке
Синьорина
Даже десять шлепков не заставят детей страдать и исходить в муках.)))) Не та важность) И мироощущение, как и чувство времени, у детей другое.
Если это избиения - это другой вопрос. Это не наказание, это - насилие тогда.
Венеция
систематическое насилие
чей-то мы заюзали слово "шлепки". шлепки - это тоже насилие. систематические шлепки - систематическое насилие.
что-то нелогично?
Синьорина
Шлепки - это не насилие.)))) Шлепки- это шлепки. Таким макаром можно и простые прикосновения к насилию прировнять. Шлепки они на то и шлепки. чтоб быть обидными, а не приводить к красной заднице.
Венеция
ну вы договорили-ись.. а для чего шлепок, чтоб ребенку приятно, блин, было и по телу удовольствие разлилось? вроде наоборот, не? Вы только что распинались о пользе боли и вреде психологического насилия, а теперь все-таки решили попытать дитё чувством обиды, а боль уже вроде и не боль вовсе?
"мамаша", хватит воспитывать виртуальных детей, я лучше спать пойду, и вам советую
Синьорина
Шлепок - чтобы доставить дискомфорт физический.
Вы читаете между строк смысла, которого нет)))) Я не рспинаюсь о пользе боли и уж тем более не призываю пытать морально)))
Я призываю строго различать понятия насилия и наказания. и понимать. что моральное наказание нием не лучше физического, а порой и вредней.
Иными словами - от шлепка по заднице за дело ещё никто не становился душевно больным и не умирал)
И я не мамаша) К счастью, видимо)
Катажина
Дело в том, что шлепки, как правило, не единичный акт. Родителю так проще, шлепнул один раз -помогло, а потом по накатанной. Быстро же, решает проблему мигом. От этого, действительно, никто не умирал, но ожесточались многие. И уж точно в таких ситуациях родителю не стоит рассчитывать на теплое и доверительное отношение дитяти в будущем.
Синьорина
Меня мама и ремнем била, бывало. И никаких проблем с доверием. Если шлепок по попе способен повлиять на отношения между ближайшими родственниками - это уже не есть нормальные отношения, и дело не в шлепках.
Катажина
Вы ведь не знаете как было бы, если бы не била..
И тот факт, что именно Вас ремень не ожесточил не говорит о том, что не ожесточит всех других.
Шлепки -выражение агрессии, агрессия по отношению к ребенку в принципе ненормальна, на мой взгляд.
Синьорина
Это не агрессия, а проявление негативной реакции на проступок. Она не обязательно сопровождается яркими негативными эмоциями. Тем более, нормальные родители объясняют зачем они совершают то или иное действие и что это не проявление ненависти и садизма, а наказание. Иначе эффекта нль.
Катажина
Это агрессия. Когда взрослый человек не в силах сдерживать своих эмоций. Когда он поступает по-животному: "я сильнее и значит, я могу делать с тобой все, что захочу". А если без ярких негативных эмоций, то что это, стандартная субботняя порка, потому что так положено, без повода?
Растут дети прекрасно в семьях, где не применяются физические наказания.
Сесть на шею могут и в случае, когда не шлепают, и в случае, когда наказывают битьем. Просто со временем ребенок становится равнодушным к физическому наказанию.
Тогда ЗАЧЕМ?
Mademoiselle Watson
Люди разные.
Кому-то плюй в глаза, всё божья роса, а для кого-то мир рушится, если на него кричит родитель или при посторонних дал пощёчину.
И потом... Дети и взрослые изначально в неравных условиях. Взрослые сильнее во всех смыслах и даже лёгким шлепком по попе могут унизить ребёнка, что не есть хорошо для формирующейся личности.
Синьорина
Для того и родитель, чтоб взвешивать воздействие.
Перегибать - ужасно неверно, но и попустительство - плохо. Гораздо хуже для формирующейся личности, если ей не сумели заложить понятия "хорошо" и "плохо", от которых она будет отталкиваться в будущем. А, повторюсь, не до всех детей доходит это легко. Иногда нужно подкрепить слова делом.
Mademoiselle Watson
Палкой вколотить знания в дитятю?
Наверно, кто-то готов. Но не стоит удивляться, что выросший ребёнок через всю жизнь пронесёт обиду на "воспитателя". Непрощённая обида не менее разрушительна, она гложет изнутри.
Синьорина
Да не преувеличивайте Вы. Можно подумать все прям такие нежные, что через годы и расстояния пронесут обиду на шлепок, за испорченную вещь. например))))))
Наказание оно за дело. Оно надо, чтоб деть понял, а не чтоб его унизить и оскорбить. Если оно за дело - то не будет никаких обид до пенсии. У дитя должно в результате появиться понимание " я сделал то, чего нельзя. я за это получил заслуженное наказание." Тут никаких длительны обид быть по определению не должно быть.
Венеция
взвешивать это прекрасно. Вы конструктивный родитель, я на самом деле тоже.
только вы никогда не будете на 100% правы, и вы даже не всегда сможете это определить - вообще правы вы или нет. Поэтому все элементарно сводится к праву сильного. И в том-то и прикол - как бы с этим правом не переборщить
Ната-соло
Если не доходит без рукоприкладства - вина родителей, а не ребенка и наказывать физически, да и морально, следовало бы их, а не маленькое беззащитное существо.
осталась в нирване
как правило после первого следует следующий шлепок и ребенок уже начинает жить в ожидании нассилия...разве это не стресс?
Синьорина
Ой, ну не передергивайте. Не живут они в ожидании насилия)))) Максимум- будут бояться получить за проступок. Для того это и делается, чтобы ребенок прежде чем совершить что-то - подумал хорошенько о последствиях.
Насилие и наказание - не одно и тоже. Насилие - это акт жестокости, совершенно бессмысленный, а наказание - оно тогда и наказание, когда строго по делу и в меру.
осталась в нирване
Не скажите...дети - те же ЛИЧНОСТИ, пусть и маленькие на данном этапе, но помните, что они вырастут и вы получите ровно то отношение к себе, которое заложили своими шлепками.
Синьорина
Если своими шлепками я заложу в личность, что, например, грубить старшим - не хорошо, то я буду только рада отдаче.
Венеция
ох, вы уже совсем путаете на ночь глядя. наказание оно потому и наказание, что сопряжено с насилием и является насилием по сути. Сейчас мы и слово "насилие" чувствую заюзаем
Синьорина
Наказание- это не насилие. Шлепок- это наказание, но не насилие.
Насилие- это причинение вреда или боли ради причинения вреда и боли, а наказание - это физическое или психологическое воздействие для демонстрации недопустимости поступка.
Венеция
физическое и психолгическое воздействие это насилие, наказание это в любом случае акт насилия, даж не пытайтесь подменить понятия
я уже выше писала,
разговор пошел по третьему кругу
Ната-соло
Человеку не свойственно думать о последствиях, иначе преступности не было бы вообще. Ни разу ожидание наказания никого не испугало.
Для того, чтобы не делать плохого нужен внутренний стержень, заложенный генетически и подкрепленный воспитанием.
Катажина
А потом, в переходном возрасте, делают страшные вещи...
потому что с родителями доверительных отношений нет, как они могут возникнуть, когда ребенок постоянно боится получить? Лучше на улицу, к дрцзьям за советом.
Mademoiselle Watson
Как можно доверять тому, кто в сложной для ребёнка ситуации с его неокрепшей психикой орёт на него, выпучив глаза, или отвешивает затрещину вместо помощи?
Даже истерика самого противного дитёныша имеет под собой какой-то протест, демонстрируемый доступным способом. Докричаться до родителей хочет. Как умеет.
Катажина
Под каждым словом подпишусь.
И воспитывают ведь прекрасных детей родители без рукоприкладства. Значит -есть методы. Но у тех, кто бьет, нет желания разбираться и искать подходящие методы.
Mademoiselle Watson
Воспитывает, ещё как.
Деда по маме я не застала, но он никогда не повышал ни на кого голос, однако пользовался непререкаемым авторитетом у пятерых детей и жены. Все дети выросли замечательными, никто не пошёл по кривой дорожке, не начудил и не опозорил семью.
Катажина
Ну.. возможно ведь. Моя мама никогда не применяла физических наказаний. Я доверяла ей очень всегда, она мне, и до сих пор у нас чудесные, близкие отношения. А вот с отцом была пара инцидентов, и я до сих пор это помню..
Катажина
Если уже взрослый ребенок, который понимает смысл своих действий, обижает животное, значит, родители не объяснили раньше, что этого делать нельзя. Чего уж теперь бить? Голову включать родителям надо раньше, пока совсем маленький ребенок.
Венеция
написала в комменте Сеньорине
Синьорина
Побить?) Ну тут смотря о каком возрасте речь. Двухлетний малыш делает больно кошке не потому что он хочет навредить а потому что ещё не понимает, что другие живые существа тоже чувствуют боль и что есть поведение допустимое в обществе, а есть недопустимое. Кроме того, они ещё не владеют телом так, чтобы взвешивать силу.
А если четарнадцатилетний обалдуй - то тут во-первых уже не поможет никакая порка. момент упущен, а во-вторых вот тут и нужно включать псих. воздействие, причём специалиста.
Венеция
про 14-летнего - ни фига подобного. упущенный момент - демогогия. к сожалению, есть личности, а ребенок это все-таки индивидуальность не забываем, которые на пальцах не понимают. Пока на своей шкуре не почувствуют, как фигово в роли жертвы, или просто не усвоит что такое поведение будет загашено. Не в каждом есть природная эмотивность. Многие люди жестоки именно потому что не знают что такое боль. Возвращаясь к подростковому возрасту, именно к этому моменту может появится агрессия которой раньше и в помине не было, произойти кардинальная переоценка родительских ценностей и т.п.. И считать, что ребенок из детства в подростковый возраст переносит твердые моральные установки - по меньшей мере наивно.
Синьорина
Перестала понимать нить Вашей логики, к сожалению, по этому ответить по сути нечего на это.
Венеция
про неосознающего малыша согласна, но думаю вы поняли, что в моем коменте речь шла о намеренной жестокости
Ната-соло
Не повод бить. Если ребенок так делает - уже допущена ошибка и надо её исправлять. Насилие признак слабости.
Ната-соло
Не говорите так. Счастья Вы не знали...впрочем, как обычно - "каждый выбирает по себе"...
"если вы не живете, то вам и не, то вам и не"...
Катажина
О как)) ну тогда не нужно удивляться, когда выросший дитятя сдаст папу/маму в дом престарелых, за "плохое поведение"))
Все закономерно. Пока ты сильнее ребенка - ты жесток к нему, когда ребенок становится более сильным -он жесток к тебе.
Не просто Кот
С детьми до старости жить не собираюсь. Как женятся, так и пусть топают на вольные хлеба, свою жизнь строят, семью создают, детей растят....
Катажина
А если придется, а если, не дай Бог болезнь? ну бывают ситуации, когда дети должны жить вместе с родителями, и это нормально.
Не просто Кот
А если и придётся, не дай Бог, то как будет, так и будет, тут уж ничего переделать не смогу...
Ната-соло
Это Вы сейчас так говорите, а когда стакан воды никто не подаст...
Не просто Кот
Я до стакана не доживу..%-))))
Все в семье по мужской линии скоропостижно.... В общем здоровенькими на своих ногах на тот свет уходили...
Ната-соло
Не пророчьте...никто не знает, что будет с каждым завтра...
Не просто Кот
И не думал сего делать... Теория вероятности, ничего мистического..:-))))))
Ната-соло
Теория вероятности имеет отношение к физике, к жизни - никакого)))
Ната-соло
Вашими бы устами...ну-ну...
"Зарекалася свынья"....это поговорка такая...
Не просто Кот
%-)))))
Вот дети и ненавидят своих родителей, что хотят их до старости не только у юбки держать и но и дряхлыми уже мозгами уму-разуму учить до самой смерти..
Ната-соло
Это разные вещи. Причем тут у юбки?
Ната-соло
А почему ворует? Как родители допустили до этого? Их воспитание - значит сечь надо ИХ и не только по субботам!
Свои грехи на малышах отыгрывать? Ооочень удобно, особенно, когда интеллект применять не надо...
Такой родитель в старости огребёт по-полной.
И поделом!
Ната-соло
Можно и так сказать, когда аргументы кончились)))
Называется - сдать позиции))
Показано с 181 по 240 из 266 комментариев
думаю побить ребенка можно в двух случаях - когда он обижает животное или ребенка слабее себя.