Что легче пережить?

Катацубури
а нету потому что ничего, рождаемся голые и умираем - ничего не забираем..
а "имение" - это иллюзия...
вот и тешится человек иллюзиями...а у него их - раз...и отбирают...
зато другие дают..взамен...
и утешается человек..на время...
"иметь" же надо то, что не отобрать..
не деньги - но умение их зарабатывать..тогда и банкротство не страшно..
не человека, а любовь к нему - тогда ушёл человек или рядом - всё одно...
не рыбу иметь, но уметь удочку сделать и удить...


Крысанька
* задумалося надолго*....* смахнула слезу..* как верно!


Irony
а работа, власть, успех??

Если вам не нравится слово "иметь", можно заменить на быть. Бытие- это тоже иллюзия??
Была любовь- нет ее.
Была работа- нет ее.. и т. д.. БЫЛО в РЕАЛЬНОСТИ...
или не было вовсе. Вообще человек не испытывал сильных чувст. Вообще не получал удовольствия от работы...

про это речь...


Катацубури
ещё раз прочитайте мой коммент..


Irony
про деньги я согласна. Важнее умение их заработать. Про удочку тоже.
Ну а любовь? как можно получать удовольствие, если человека нет рядом. Как можно получать удовольствие от пустоты?? Это же лукавство. Просто аутотренинг, чтоб забыться и не так больно было переживать...
Получается, влюбн не в человека, а в само чувство??

Или, напр, поулярность у артиста). Его же выбирают.. Артист зависим.. Была у него всенародная любовь- и нет ее..(я понимаю, там тщеславие, гордыня... и все такое). Но забвение- то вот оно...

Или красота (физическая) у женщины.. Что-то дурнушки легче воспринимают потерю молодости, чем красавицы.. Потому что красавицам есть что терять...


В_О_И_Н
"Ну как вам не понятно ребята, Что красота лишь внешне приятна. Не могут быть на свете все красивыми, а счастье почему-то нужно всем.
Не заменит внешность губ неярких нежность, маленького сердца большую доброту.
Преданность и верность не заменит внешность, только вот не каждый видит эту, эту красоту. "


Джинни Джоу
Во! Гляди, какая я красотка.. и терять-то нечего..)


Irony
а почему сразу или- или??))
или красота, или доброта??
Сочетаться не может, что ли??))

чтобы там не пели в песнях, а от красоты-то вряд ли кто откажется)


Прия
чащего всего мы любим не человека, а его образ, который сами себе создали... и когда он уходит грустим мы не от того, что он ушел, а от жалости к себе самим


Irony
и тем не менее, за всю историю существования, человечество ничего иного пока не придумало).

Пусть в образ влюбляемся, пусть все это иллюзии и мыльный пузырь, а ничего лучшего пока человек не нашел..))


Ната-соло
Тут Вы путаете любовь с влюбленностью, ибо для любви изначально не так уж важно, что объект любви ушел. Он мог и никогда не приходить, а любовь к нему есть.


Прия
* задумалась* несовсем понимаю как можно любить "безобъектно"....или Вы о неразделенном чувстве?


Ната-соло
Почему без объектно? Где - без объектно?
Для любви, вообще, не имеет значение - разделенная или нет.


Ната-соло
А кто сказал, что любовь это удовольствие?


Прия
я не говорила)))))


Ната-соло
Это Irony

Удалить комментарий | 26.10.2011 00:05 | Ссылка
Irony

"про деньги я согласна. Важнее умение их заработать. Про удочку тоже.
Ну а любовь? как можно получать удовольствие, если человека нет рядом. Как можно получать удовольствие от пустоты?? Это же лукавство. Просто аутотренинг, чтоб забыться и не так больно было переживать...
Получается, влюбн не в человека, а в само чувство??

Или, напр, поулярность у артиста). Его же выбирают.. Артист зависим.. Была у него всенародная любовь- и нет ее..(я понимаю, там тщеславие, гордыня... и все такое). Но забвение- то вот оно...

Или красота (физическая) у женщины.. Что-то дурнушки легче воспринимают потерю молодости, чем красавицы.. Потому что красавицам есть что терять."


Irony
мне кажется, естественней, когда человек получает удовольствие от любви. Когда она взаимна и ответная.
Есть случаи, когда люди любят безответно. и им все равно, лишь бы пустоты не было, достаточно платонического дурмана..))

для меня это- мазохизм). Я такого не понимаю, и удовольсвия не получаю.
Любовь -страдание имеет место быть, но когда человек получает от страданий удовольствия, для меня это противоестественно))
Никто никому ничего НЕ ДОЛЖЕН. Я просто непонимаю, как можно любить пустоту, свои мысли и все... Любить надо конкретного человека. РЯДОМ, и получать в ответ эмоции и от него...
Это - мой вариант, я не говорю, что это подходит мазохистам, у них другие потребности).


Ната-соло
Не естественнее, а скорее желательнее. Кто же не хочет, чтобы взаимно? Не об этом речь. Если есть любовь, повторюсь, то всё равно - взаимно это или нет. Она просто есть и никуда её не денешь.
Никто никому ничего не должен, но я говорю о чувстве любви, а не о других испытываемых чувствах человека к другому человеку.
Впрочем, если не испытаешь, понять трудно, а объяснить ещё труднее.
Любовь - это же не обязательно к мужчине - к ребенку, маме, отцу... Разве это можно объяснить и разве от того, что она не взаимна, она исчезнет?


Irony
но для меня любовь к мужчине- одна. а к родителям или ребенку- другая. В любви к мужчине есть эротизм, напр. Да и вообще она другая. Я не выбирала родителей и ребенка, это мое, и всегда моим будет. Любовь к мужчине может закончиться, к ребенку- нет)
Для меня это разные виды любви...

если честно, я бы не могла любить мужчину, всю жизнь, если бы это была безответная любовь) мне так кажется)


Ната-соло
Любовь, только любовь и есть и ничего другого. К мужчине может и должно быть эротическое, сексуальное влечение, но это не любовь. Любовь, чувство не требующее разделения, объяснения. Она безусловна. Поэтому и не важно какой статус занимает объект любви. Человек просто любит другого человека - ни за что-то, а просто любит и всё. Не все матери любят своих детей - многие просто испытывают чувство привязанности, необходимости выполнения своего родительского долга. И уж ещё меньше людей, которые безусловно любят родителей, а не испытывают другие, вполне возможно, замечательные чувства.
Это всё другие, хотя и прекрасные чувства. Любовь это нечто другое, это когда человек действительно может пожертвовать абсолютно всем ради любимого человека.
Вот когда человек ответит на вопрос - ради кого он всем пожертвует, значит он любит.


ЖЛ
причём здесь Любовь и Получать! Любовь только отдаёт - этим и жива, видимо вы никогда не любили...
Скажу Вам по-секрету, взаимная любвь -большая редкость.


Irony
не, мне мало только отдавать, я так не могу).
я не эгоистка законченная, но для меня это половинчатая любовь, игра в одни ворота...
может, у меня такого не было,
но не могу даже себя представить в роли безответно влюбленной...

я много примеров взаимной любви знаю). Другое дело, что она не вечна)


Ната-соло
Тут дело не в эгоизме, а просто в путанице понятий.))


Ната-соло
Это очень верно.


Ната-соло
Если жить мудро и не боятся самой жизни, то будет и новая любовь, новая работа, новые чувства.


Просто Умничка
Был человек... нет его!......................
Вот это всегда страшно переживать!


Odissey095
Вы страшно глубоко копаете для интернет-форума.
Да еще и мыслите несолько вбок от нормы. Это - комплимент.
Хотя уверен, что и так поняли меня.


Ната-соло
Мудро.


Ольга Небеда
Без потерь прожить невозможно.... Потерять и не найти..вот это...тяжело... Хотя иногда бывает и не рад... что нашёл...и потеря неизбежна........


Irony
но после падения тяжелее подняться??
а главно, что -то нечасто бывает, упал, отряхнулся, крылья расправил и дальше полетел...)))


Ната-соло
Тяжелее не мудрому и слабому.


старушечка
Подобна морю жизнь.
Сухим остаться, переплыв его, нельзя.

Наапет.


Прия
бороться и искать, найти и перепрятать))))


Н_юта
Не имея, не с чем сравнивать, поэтому и легче. Не зря же говорится, что лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать. В данном случае не увидеть, а прочувствовать.


Irony
согласна.

но зато, мне кажется, если был взлет, а потом падение, человек очень долго живет ПРОШЛЫМ, его мысли все время о том, как ему было хорошо ТОГДА... А настоящее принять тяжело...

а вот если взлетов не было, то больше шансов стать счастливым здесь и сейчас)) не оглядываясь в прошлое..))
не??))


старушечка
Кто меньше хочет, тот быстрее достигает желаемого. Хотите малого, будете счастливы быстрее и дольше.
Но, вот, почему-то не хочется...


Ната-соло
Надо просто уметь согласовывать желаемое и действительное, свои возможности со своими желаниями.


Н_юта
все очень разные, и стратегия и тактика, и принципы и желания.
поэтому нет, для кого-то - возможно, но обобщать не стоит.


Прия
человек может смирится с отсутствием чего-либо, но если оно ему дейстивтельно нужно, счастливее он не станет, от того что смирится с тем, что у него этого нет.


Ната-соло
Это от того, что не умеет объективно оценить свои возможности и потому неудачи воспринимает неадекватно.


Прия
оценить свои возможности и смирится с ними не одно и тоже, по крайней мере мне так кажется, у мну много знакомых, которые этим "страдают", что-то типа "знаю, что не могу, но очень хочется!"


Прия
а воспринимать неудачи, мало кто адекватно может


Ната-соло
В том-то и мудрость, чтобы именно смириться. А зачем заведомо страдать? Умный человек вовремя понимает на что способен и извлечет из этого понимания свою же выгоду. А "знаю, что не могу, но очень хочется!" - признак не очень далекого ума. Это гордыня - тяжкий грех.


Прия
Вы мне напомнили строчки из молитвы:
Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить,
Дай мне силы изменить то, что возможно,
И дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.


Ната-соло
Сильно.


Джинни Джоу
иметь и потерять тяжелей.... хотя.. смотря что.


Irony
вот я тоже склоняюсь к этому...

а смысл: давать нам и отнимать?? Кто-то ТАМ насмехается?? Или просто испытывает??
но это же жестоко...


Джинни Джоу
не то слово как


Катажина
Просто справедливости не существует.
Для особо восприимчивых и не желающих взглянуть павде в лицо есть еще религиозные бредни, отвечающие на Ваш вопрос: страдание, это наказание за грехи наши и еще, страдание очищает душу.


Irony
справедливости нет, с этим я не спорю)
в то, что страдание облагораживает- я тоже не верю))

а чем тогда правда- радоваться тому, что есть?? даже отстутствию того, чего хочется??))
тоже мне))


Катажина
Или радоваться тому, что есть, или делать все для того, чтобы было)) Или вообще напиться и забыть обо всем. И утром будет мучить только один вопрос -как вылечить голову))


JJJ_
Напиться - это временно. И то не для каждого...


Катажина
Ну тогда можно и дальше лить воду... и стать великим философом в результате))


JJJ_
А вот радоваться тому, что есть (или тому, что осталось) -это самая замечательная рекомендация:-)


ВдальСмотрящий
а я спорю! справедливость есть - все природные явления устроены на балансе, если где-то убыло, значит где-то прибудет. Баланс - это и есть справедливость. Многие люди живут в балансе и гармонии. Нельзя говорить, что справедливости нет, отталкиваясь от единичных случаев.


Irony
не-не, это не единичные случаи). Это мой жизненный опыт))

Справедливости в жизни нет и не будет...
А про баланс- согласна) Добро и зло всегда будут бороться, чтобы и создать этот баланс)...
Вообще, все в мире двойственно). Но справделивости нееееетт)))


Прия
справедливость понятие очень относительное....то что кажется справедливым одному, не выглядит справедливым для другого. кто из них прав? не бывает абсолютного зла, добра или справедливости (ИМХО)


Просто Умничка
В общем и целом справедливости нет! Причем, начните с себя, ответьте самому себе честно: Вы уверены что готовы принять тотальную справедливость в отношении себя, начиная со всех мелочей, когда-то сказанных и сделанных в жизни? Полагаю, никто не готов!


ВдальСмотрящий
я не ручаюсь за справедливость в отношении меня, но я ко всему в своих поступках отношусь со справедливостью и делаю так, как подсказывает разум, чтобы ситуация была честной


Просто Умничка
Вопрос: то что Вы считаете справедливым по отношению к кому-то почти всегда выглядит несколько иначе глазами того, в отношении того, Вы ту самую "справедливость" применяете. Объективной справедливости нет и быть не может, ни в общем, ни в частности, все субъективно, на чей-то взгляд.