Вместе со мной в школе училась девочка, на год младше. Она была секретарем комсомольской организации школы, безусловным лидером, отличницей, закончила школу с золотой медалью. Затем поступила в МИФИ, закончила с красным дипломом. В школе мы дружили, потом, как водится, через некоторое время жизнь развела в разные стороны, и я о ней ничего не слышала более десяти лет. По слухам, у нее был свой бизнес, довольно успешный.
А позавчера у нас на работе была корпоративная вечеринка в отеле Гранд-Мариотт. Мы пришли и стали искать свой Петергофский зал. Обратились к сотруднице отеля, не знаю, как точно называется эта должность (стоят на входе в униформе, всем показывают куда идти). С удивлением и внутренней оторопью в этой сотруднице я узнала ту самую девочку. И быстренько порскнула в сторону, пока она меня не узнала. Не думаю, что ей была бы приятна эта встреча.
Друзья, что же происходит в нашем мире? Нет, ну конечно любой труд почетен, в той же школе вдолбили, но все же! Безусловно также, что лучше такая работа, чем безработица и безденежье! И все равно я не могу это понять, принять. В общем, я в шоке.
Ла ри са
Вот мне со своей колокольни поэтому никогда ее не понять и выбора ее не принять!
Лана СН
а не надо всех понимать....
Зотеева
В предыдущие кризисы и я так думала. Не понимала к.э.н, торгующих китайскими тряпками на рынках. Но я была тогда студенткой. Теперь вот у меня есть дети и необходимость платить за квартиру (не коммуналку имею ввиду). А работа достойная не находится уже полгода. И мне уже начали приходить всякие крамольные мысли про тАкие работы, где за тУ же зп будет меньше требований и ответственности с переработками ((Я стала понимать тех к.э.н., которые стояли на рынках. И не возращаюсь в ВУЗ на преподавание.
Катацубури
да уж..в двери почему-то все проходят и умные, и такие как вы...
Ла ри са
А вот среди вас, двери открывающих, как правило, и вовсе умных не бывает.
Катацубури
да мы соббсно и не претендуем...знаем своё место..на другое и не заримся
Бузина
Извините конечно, но вот это "Я должна быть уверена" меня добило, вы же сами себе противоречите, что человек должен использовать все шансы, вот допустим, что она вас все таки увидела, но виду не подала и подумала что именно вы ей сейчас сможете помочь, а вы не только не помогли но еще и отвернулись прилюдно, в чем же в таком случае вы точно уверены????
Горький шоколад
а почему волнует то, КАК он использовал СВОЙ потенциал?? и что за мера "полная катушка?"
и впроголодь живут только НИКУДЫШНЫЕ научные сотрудники, не умеющие ничего, кроме как по телефону "институт культуры" ответить хорошо поставленным контральто (с изветсным продолжением, кстати). Таких копни поглубже, случайно задень таких ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ-пожалеешь, что с ним встретился....
Тааакое морализаторство попрёт с презрительно оттопыренной нижней губой!... Эллочка-людоедочка на их фоне кажется гением мудрости))))
помните???
НЕ УЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ, ЛУЧШЕ ПОМОГИТЕ МАТЕРИАЛЬНО!
)))))))))))) вот и ответ, кажется............
Ла ри са
Ай, браво! Ну раз Элочка-людоедочка стала эталоном здравого смысла, тогда, действительно, говорить и спорить не о чем! Слава всем руками загребущим!
Горький шоколад
обычно вами не только черное-белое рассматривается, а есть еще и полутона в постах... за то и почитывала с интересом...а здеся... прям... ну прям....
Вощим... Бедную Эллочку легко всем осуждать, она-то давно имя нарицательное у интеллихенции...парафраз и сеёё, на что ее мозга хватаить...
а межпрочим и до приснопамятной Эллочки тожа текстец был....; -)
Ла ри са
Я, когда тему открывала, рассчитывала, что остались еще люди, которые не на все готовы за деньги. Вернее, четко понимают на что способны ради денег, а на что нет. Почитала комменты, поняла, что все уже готовы на все, лишь бы бабки платили! Какие уж тут полутона! Повторяю, я не беру в расчет случаи, когда дети голодают и т.д. Тут явно не тот вариант.
Горький шоколад
а откуда известно, что здесь не тот вариант?? и потом, зачем крайности и заламывания рук "дети голодают"... как-то театральности в этом больше, а не реальности........
интеллект вполне себе проявила- чтобы дети не голодали, вовремя предпринять меры и избежать трагизма, столь любимого русской..гхм. интеллигенцией.. разве недостойный поступок всего этого избежать и постараться сохранить нормальный уровень жизни??
холуям двери открывать?? ну да, бывает, всякие в двери входят, у нас, кажеться, свободная страна... чем плохо-то в хорошей гостинице на дверях стоять? особенно в сравнении с лестницами в подъездах... ведь туда холуи не только входят, но и ходят...
она же нашла менее травматичный способ зарабатывания денег на период "перетоптаться".то есть проявила пресловутые интеллектуальные способности в полной мере.
она ж не убила никого, не предала, не обокрала... почему тогда она достойна осуждения...что значит "на все готова ради денег"....
все никак не пойму чего она не так сделала-то. за что ее надо осуждать?((
Ла ри са
Если Вы читали тему, то, наверное, поняли, что все это относится не к ней, а к тем, кто комментировал. Именно в их мнениях пресловутая театральность с заламыванием рук на тему голодающих детей. И, безусловно, работа в подобном отеле является престижней, чем уборщицы подъезда в спальном районе. Так что это было не ОСУЖДЕНИЕ, а СУЖДЕНИЕ на тему: причины, толкающие человека разумного на НЕ квалифицированный труд! С учетом того, что форум этот на портале Суперджоб.
Горький шоколад
Форум на портале Суперджоб... если вспомнить про это, что это суперджоб предоставляет площадку...
ну тогда тем более сформулированного вопроса на тему: Причины, толкающие профи на НЕ квалифицированный труд и как вы к этому относитесь" я не увидела, чесслово.
Тогда это несколько другой пост...
а на ваш пост у форумчан звучали адекватные ответы, что уж вы так!
я как-то не заметила в их постах готовности на ВСЕ лишь бы бабок срубить...
на мой взгляд, ответы форумчан на данный пост как раз позволяют судить о том, что люди в массе своей НЕ готовы переступить определенную черту...
НО, если так жизнь заставляет-готовы искать другие возможности для зарабатывания денег. да, для тупого, неинтелектуального зарабатывания денег! потому как даже хлеб в маназине не купишь без оных, хоть мильон раз интеллект продемонстрируй. разными гранями.
Выражая глубокую мысль, рискуешь в ней утонуть (с)
с интеллектом шутки плохи....
Ла ри са
Какие там глубокие мысли! Не претендовала я на них, увольте! Цитата из поста:"Друзья, что же происходит в нашем мире? Нет, ну конечно любой труд почетен, в той же школе вдолбили, но все же! Безусловно также, что лучше такая работа, чем безработица и безденежье! И все равно я не могу это понять, принять."
А перед этим я описала человека, которого знала много лет назад. И его образ не совпал у меня с предложенной жизнью ситуацией! И я была очень и очень неприятно этим удивлена и задета! Потому что не хочу видеть своих друзей, бывших и настоящих, обладающих умом и знаниями, на такой работе! А в ответ услышала и про снобизм, и про осуждение, и про голодающих детей.
Ла ри са
И я про то! Увы! Так надо же что-то с этим делать? Вот на этот вопрос хотелось бы получить ответ! А тут все бросились с нравоучениями, сквозь которые проглядывает плохо прикрытая зависть. Не примите на свой счет, я о других комментариях.
А то скоро будет "Раздайте братьям по метле!"
Горький шоколад
мне как-то не показалось, что народ писал нравоучительно-каждый в меру своего понимания, тема действительно была сформулирована немного неточно/некорректно. оттого и пояснять пришлось много раз что именно имеется ввиду. а категиоичность и пылкость суждений (некий юношеский максимализм))) некоторых форумчан мне даже нравиться). похоже что неравнодушные и, с другой стороны не хамят ни разу, все по делу)).
а на вопрос "что делать" сейчас отличную тему задала ОЛД ЛЕДИ... с вами, вашей замечательной тягой к справедливости и энергичностью м.б. получиться каждому из нас подобраться к ответу??..и перейти к действиям)
Ла ри са
Возможно, я написала не слишком внятно, именно потому, что эта встреча меня ошеломила! Я же и написала "Шок!" Ведь всем своим хорошим знакомым по умолчанию добра желаешь! А для меня эта ее роль была, ну, почти как-будто я встретила ее пьяной у пивного дарька, понимаете? Хотя и для такой встречи могут быть вполне объективные причины! Но мне как-то хочется, чтобы встречи со старыми знакомыми рождали у меня чувство радости за их успехи и гордости за сопричастность!
Горький шоколад
Лариса, понимаю вполне, что это могло шокировать. на мой взгляд, это несовсем верная реакция, которая могла бы быть в подобном случае.
и это совсем не обвинение, поймите правильно. время от времени каждый из нас неверно что-то истолковывает, неправильно поступает и т.п., на земле ангелов нет)). полагаю, ответы в посте можно использовать для уточнения понимания как этой, так и др. подобных ситуаций).
предположу, что схожее с ваим высказывание наверняка разделяла добрая половина читателей форумчан-только не отважились признаться).
а вам достало мужества принят ь их разные мнения, несмотря на возмущение)) и не скатиться к перебранке) (сори, что позволяю себе оценку давать-это только мое мнение)
лишь повторюсь, наверное... чьи- то успехи м.б. неочевидны, и не понятны, и незаметны для стороннего взгляда, у всех разные ценности. для кого-то, например, мир и покой в душе=согласие с собой и они могут оказаться важнее других вещей. и право человека выбирать свой путь, независимо от мнения, равно как и давления окружающих.
просто не стоит торопиться с оценкой, мне кажется...
имхо кесарю кесарево, каждому свое, каждому по делам его, что русскому хорошо, то немцу смерть опять же и т.д. и т.п))))))
и мое любимое... наша дорога в ад выстлана благими пожеланиями наших близких....
Old lady
Знаете, Лариса, сегодня я не на Вашей стороне. И совсем не факт, что Вас не заметили...... Приведу свой случай.
Училась когда-то с парнем - весельчаком, балагуром и бооо-льшим приспособленцем.) Отношения всегда были прекрасные - и через 15 лет после того, как дороги разошлись. При встрече всегда разговаривали (знакомы и наши супруги) про деток-про жизнь.
В один прекрасный день во время ремонта приехала я вместе с мастерами-строителями на рынок докупать всякие цементы-шпатлевки...в спортивных штанах и простенькой футболке. Ходим, покупаем. Смотрю - стоит мой одногруппник - в кремовом костюме, вылизанный-отглаженный, головой крутит по сторонам. У меня, естественно, рот "от уха до уха", иду ему навстречу. А он срочно сделав вид, что меня не заметил, отвернулся и быстрым шагом в другую сторону. Но это было ТАК наглядно! Сказать, что по сердцу резануло - ничего не сказать........))) А должность я неплохую занимала в то время. Буквально через несколько дней привезли меня на переговоры в очень серьезную организацию...... Иду в сопровождении очень больших "дядь" мимо бюро пропусков, а он там стоит, клянчит пропуск. Увдел меня, обрадовался, собрался подскочить.... Только не учел, что на сей раз его могут "не заметить".....
Это не месть. Просто предать долгие добрые отношения из-за дороговизны внешнего вида - не по мне. Важен сам человек, а не его положение на данный момент в обществе.
Ла ри са
А я как раз на вашей стороне. И знакомых своих хороших на улице тоже в любом виде приемлю. И если бы она в школе была девочкой-глупышкой, я вообще бы темы не поднимала! Мне просто страшно обидно за нее, что она в таком качестве "себя нашла", открывая дверь богатым, и может быть не таким умным и способным, как она.
Old lady
Быть может, Вы не совсем корректно выразили свою мысль... Тем не менее, некоторое осуждение присутствует...
Жизнь - штука странная и порой необъяснимая. Мало ли что произошло у человека? Бизнес был, говорите.... А может, она этого бизнеса лишилась? Да еще неизвестно, каким образом (может, просто "лишили")? Я проходила через стадию "да гори оно всё синим пламенем!". Когда нажитое годами, наработанное, достигнутое безумными моральными и физическими усилиями, рушится как карточный домик. Когда руки опускаются, а голова разрывается только от вопросов "Почему? За что?"...... У нас мало быть умным. Нужно уметь приспосабливаться, прогибаться, зачастую - обманывать, все время кому-то что-то доказывать.
Может, работая на такой должности, она душой отдыхает от пережитого плюс получает деньги, не дающие умереть с голоду.........
Думаю, нам стоит просто пожелать, чтоб у Вашей знакомой было всё хорошо.
Ла ри са
А почему просто, ну к примеру, ей было не пойти работать в школу? Физика, математика, хороших преподавателей не хватает. В этом смысле, да, с моей стороны осуждение присутствует!
S-v-e-t
а мне на бирже труда предложили преподавать психологию в ПТУ за 6000 руб в месяц, при этом ездить на другой конец города и вакансия будет открыта только с сентября.
Ла ри са
А в школе, где мои дети учатся, такая вакансия открыта. Не знаю, какая там зарплата. Но, думаю, будет открыта еще долго, раз уж все стали искать легких путей в зарабатывании денег.
Old lady
Каждый человек делает свой выбор. И разве мы вправе судить его за это?
Для каждого существует СВОЁ понятие о степени комфорта, душевного равновесия, приятного общества, нужности/значимости, достаточности уровня доходов...... Одним нравится сидеть всю жизнь на одном месте и главным критерием является привычка и боязнь нового, другим нравится каждый день видеть новые лица......
Да и к чему говорить о том, что кто-то где-то хорошо учился. Может, отучившись, человек понял, что ненавидит эту физику и математику всеми фибрами души??? Я, например, первое образование (кстати, педагогическое) получила по настоянию родителей. Ещё на первом курсе знала, что никогда не буду работать по этой специальности. Но, так как привыкла выполнять обещания, корочку получила........ И пошла туда, куда душа звала......
МИИГА
Умнющая Вы какая!!!)))
Мои апплодисменты и цветы.
Old lady
;) Спасибо большое. Обычная я, нормальная. Скорее, это - жизненный опыт и наука, данная родителями: людей оценивать исключительно по поступкам...
Как-то так сложилось, что встречались мне люди разные.
И - что удивительно - чем богаче духовный (совсем не обязательно религиозный) внутренний мир у человека, тем меньшие материальные и социальные притязания.
МИИГА
Когда собеседовался на новое место работы, меня встретил мужчина лет 50-55 в джинсовом, далеко не новом, костюме и неслегка растрёпанной прической.
Мило побеседовали на проф темы, обменялись парочкой анекдотов, и, обматерив правительство, раскланялись.
Обещал прислать решение на эл.почту. После разговора и его вопросов меня всю ночь терзали смутные сомнения.
Утром получаю положительное решение, а перед подписью:
"С уважением, д.т.н., проф., "Заслуженный деятель науки и техники".... Ф. И. О."
Всё в моей голове встало на свои места.)))
Old lady
))) Да-да.
Многим умнейшим и героическим людям статусность чужда.
visa 2
Вы поступили разумно и в ваших действмях нет ничего плохого. Но то что вы горды, это в вас есть. Надо было просто поздороваться, а дальше посмотреть и увидеть ее реакцию. Если это ей неприятно, то прекратить в доброжелательной манере общение, а если она идет на контакт, то продолжить общий разговор и показать, что в жизни бывает всякое.
Ла ри са
Не менее странной женщине хочется ответить, что прежде, чем оценивать чужую глупость, надо взвесить на чьих-нибудь чужих весах собственную! И Вам не дремать!
Sous Loeil de Lange
тему выставили вы, вот и оцениваем! не хотите слышать критику - не пишите ерунду)))
Ла ри са
А Вы знаете, мне вот почему-то совершенно все равно, что именно Вы об этой теме думаете! Почему бы это? Может быть потому, что здесь и умных собеседников достаточно?
Ла ри са
Как Вы меня раскусили, браво! Психолох, с большой буквы Х! Я равнодушно отношусь к некоторым вещам. Знаете поговорку "собака лает - ветер носит"?
Олег Панкратов
Не судити Ларису! Мы сами такие же глупости говорим. Просто она по своему еще не подошла к тем истинным ценностям, которые Вы уже воспринимаете как дело обычное и естественное...
Ла ри са
Олег! Спасибо за поддержку! Только, давай, мне как "не подошедшей" несколько истинных ценностей перечисли. Только внятно!
Олег Панкратов
Хотя бы ОДНО сначала понять. Внятно! Не суди и не ряди! Как это ты можешь рассуждать, что целесообразно, а что нет? Как человек несовершенный, конечно имеешь право! Но. В понимании конкретных ис%
Олег Панкратов
Хотя бы ОДНО сначала понять. Внятно! Не суди и не ряди! Как это ты можешь рассуждать, что целесообразно, а что нет? Как человек несовершенный, конечно имеешь право! Но. В понимании конкретных истинных ценностей. Кто тебе такое право дал? Кто решает, что интеллект используется не по назначению (микроскопом-гвозди)? Хвастовство, как и белая зависть не может быть истинной. Это всегла ложь! А уже не подходить к ЧЕЛОВЕКУ из-за его статуса или более того неловко чувствовать себя перед человеком-однокласником в мерсе, если у тебя старые жигули, -так это вообще граничит с Унынием=психологическим расстройством. Как мне может быть нехорошо, если у моего однокласника есть и ведерочко и савочек и веласапед, а у меня только савочек.
Ла ри са
Не сужу, а не понимаю! Вот ты же тоже пытаешься учить меня уму-разуму, то ли как человек несовершенный, то ли потому что почему-то считаешь, что именно тебе истина открылась!
Олег Панкратов
Я тебе уже ответил и о своем непонимании, и о своей глупости, и о гордыне своей. Посмотри, в теме очень много людей не осуждая тебя, и не уча тебя жизни, - говорили примерно тоже самое что и я.
Ла ри са
Ну и о чем тогда спич? Ты со своими глупостями и гордыней, я со своими! Мы же не боги! Или ты все же претендуешь?
Олег Панкратов
Почитай внимательно мои тексты. У тебя и раньше чувствовалась такая глупость, а сейчас ты её просто раскрыла всем в теме, и поэтому так все реагируют на твое" непонимание", на твои комплексы не подходить к человеку! если он в отеле работает. Такие как ты очень много привносят плохих дел в жизнь других, если они еще и начальники....
Ла ри са
Если моя глупость случайно превнесла что-то плохое в Вашу жизнь, прошу великодушно простить! Правда, для этого придется Вам, уважаемый, отбросить в сторону собственное чванство, высокомерие и твердолобость.
Зотеева
"А уже не подходить к ЧЕЛОВЕКУ из-за его статуса или более того неловко чувствовать себя перед человеком-однокласником в мерсе, если у тебя старые жигули, -так это вообще граничит с Унынием=психологическим расстройством. Как мне может быть нехорошо, если у моего однокласника есть и ведерочко и савочек и веласапед, а у меня только савочек." Мне-то хорошо, но вот моему однокласснику, может, не очень. Когда я в 26 лет была главбухом оЧень процветающей и известной организации, ощущала в общении со своими одноклассниками уважительную зависть. А когда в 37 я просто бух переменно в разных фирмешках (ну, и финположение так себе), то от своих одноклассников стоматологов-адвокатов-коммерч.диров увидела лишь вежливое любопытство и фразу"У меня все хорошо. Извини, дела...". Я-то тоже-медалистка, спортсменка, секретарь комитета комсомола, профорг и проч, проч..+красный диплом престижного ВУЗа (бюджет). Может, просто у меня и у Ларисы, класс был недружный?
Sous Loeil de Lange
видно что не подошла, на это и указываю, но ей видно и не надо, зачем же тогда тему создавать?)
Олег Панкратов
Да Лариса классная. Просто вот и понимает все, а...... Что же теперь злиться на человека.
Sous Loeil de Lange
и я о том же - если человек к 40 не имеет машины (ролса например), квартиры (на рублёвке желательно) и своего бизнеса (с миллиардными оборотами к примеру)))), то енто уже и не человек, а так - шушваль под ногами!
смешно такое читать! давайте отберём у богачей их достатки, ЧТО они без денег? НИЧТО!
Ла ри са
Как бы объяснить-то, чтоб понятно было. Ну, еще раз: золотая медаль в школе, красный диплом МИФИ. В курсе, что это за ВУЗ? И что означало, получить там красный диплом, тем более девочке? Что же Вы так однозначно оцениваете успешность? Ролсы, рублевка! Я ведь про интеллект, который работает вхолостую, и который однозначно можно было использовать хотя бы для того, чтобы найти другую работу!
крысанька
вот тут могу возразить (обосновано)... половина девочек на физических специальностях приходят туда выйти замуж, без цели учиться... И красный диплом часто являет собой успешность данной студентки именно в этом вопросе.
да простят меня те, кто своим потом выучился...
Показано с 181 по 240 из 536 комментариев
странная вы женщина, с годами вроде бы с опытом должны быть, а такие глупости говорите! Какая разница, кем она работает и заметит не заметит - детский сад давно закончился, проснитесь - это ЖИЗНЬ!