Помните, в фильме Никиты Михалкова "Родня" героиня Светланы Крючковой говорила своей матери (Н. Мордюковой): "Одинокая женщина - это неприлично! Понимаешь? Не-при-лич-но!"
С момента выхода фильма на экран прошло почти тридцать лет. Очень многое изменилось в нашей стране, обществе. Некоторые общечеловеческие ценности снивелировались до высоты плинтуса, то, что тогда казалось диким и неприемлемым, сейчас - на каждом шагу.
А с этим как? Одинокая женщина - это, по-прежнему, не-при-лич-но?!
aibolit
Про две квакушки, это когда сначала был Иван-царевич, а стал....
Катацубури
жаба - самый страшный зверь на земле!
скольких она задушила!
Леонид Ник
как приятно, что есть и умные женщины!!!!!
Ежу понятно
Человеку свойствено ошибаться, и он пользуется этим свойством часто и с удовольствием.....
Ла ри са
Прав, я уже это здесь цитировала. Вот только подумалось: может наступить такая стадия истощения, что начнешь есть все, что попало, просто, чтобы не умереть. С одиночеством, конечно, нет такой острой физиологической зависимости организма, но все же, тоже может наступить "момент истощения".
aibolit
Что-то вас жалко становится.
Такие колкие и мрачные комментарии...
Может, вы сильно пострадали от женщин, что теперь так стараетесь принизить их достоинство?
В каких-то обсуждениях было здорово написано, и с этим невозможно не согласиться: все мы, прежде всего, самодостаточные личности. И самое лучшее, когда мужчина и женщина дополняют друг друга, а не взаимно уничтожают...
Леонид Ник
ничего подобного.
Прежде всего, человек - глуп и слаб.
А вырвавшись из европейского христианского контента в гиперинформационный век в этом самом безжалостном из миров
- еще и daramatically одинок (американцы лет 50 назад написали книжку. кажется - "Одинокая толпа", немцы и французы - еще на 50 лет раньше).
Утверждения о самодостаточности приползли контрабандой из лживого и низкого выклянчивания у глупых ХР-ов жалких копеек, за оными утверждениями -
всего навсего грошовая истина,
ни Руссо, ни Толстой, ни Гессе, ни Наполеон etc.
НИКТО НЕ СЧИТАЛ себя самодостаточным,
а уж- нам-то?
Тетки инстиктивно прикрываются дитёнышами для оправдания нещастной своей жизни, мужики - работой,
но это всё равно никак не есть суть "ПОДЛИННАЯ самодостаточность".
Плохо, тяжело? Да.
Трагедия? - Да.
Так это известно уже тысячи лет и существование сайта СуперДжоб - еще не аргумент изменения миропорядка.
aibolit
Мы все к чему-то стремимся, в том числе и к самодостаточности. Это естественно и нормально.
Полная самодостаточность - это, конечно же, некий предел, и не нужно всем его достигать, да и зачем нормальному человеку?
Все должно быть в меру, главное вовремя остановиться.
Не пойму только, почему плохо? В чем трагедия -то?
Мы же живем, общаемся, можем ходить, видеть, слышать, любить, ненавидеть и т.д. Даже это дано не каждому. А вот уважать себя как личность, не умаляя достоинства других, считаю, просто необходимо.
Все перечисленные вами Великие умы - это тоже люди со свойственными им недостатками.
А если вернуться к теме, то полностью согласна с автором. Что же неприличного в женской самостоятельности (не хотелось бы употреблять слово "одиночество"), когда вокруг выплыло на поверхность действительно много неприличных вещей?
Да и никто с вами не собирается спорить по сути: союз женщины и мужчины - это прекрасно и гармонично, если он основан на любви и взаимоуважении. И к этому тоже нужно стремиться.
А ведь как часто бывает, что мужчины, прикрываясь некими стереотипами об ущербности самостоятельных женщин, самоутверждаются за их же счет (и дома, и в профессиональной сфере), присваивая результаты их труда, бравируя достижениями... Почему у нас женщины чаще всего "рабочие лошадки"? Сколько раз лично приходилось наблюдать как мужчины истерят на работе, сводят счеты, собирают сплетни и сталкивают подчиненных лбами. При этом, их уверенно продвигают по служебной лестнице. А женщине стоит только попробовать защититься от хамства, или выразить свое мнение, так не дай бог ей при этом быть не замужней... Это как, прилично?
Очень хотелось выразиться попроще, да как-то не получилось. Так что заранее извините за некий пафос.
Леонид Ник
хотел бы с Вами согласиться, и тоже уважать чужое мнение.
Если ТС пишет про одиночество, то и надо про него, а не переиначивать..
Конечно, это неприятно, поскольку это - вскрывает как раз те стороны "самостоятельности", которые хотят скрыть,
приукрасить, в целом - обмануть.
Ясно дело, что больной вопрос =
жило себе теткО, в 18-20 лет ни о чем не думало (спрос большой!!!),
до 30- нарасхват,
потом на старости лет к 50-ти обнаружилО, что НОЛЬ, ничего не создано.
Крах жизненного проекта. КРАХ.
Надо соврать, что "жизнь только начинается"..
Видели, знаем.
aibolit
А где тетко было от 30 до 50 то?
Поэтому-то и крах, потому что жизнь - это не проект. И почему ноль то получился, такая не приспособленная к жизни или все ждала, что кто-то ей чем-то обязан?
Это уже не больной вопрос, такие случаи не лечатся...
Леонид Ник
тетко от 30 до 50 здесь я и не хотел бы спрашивать -
у многих смотришь 33-35-38 лет - одна, дитю 2-3-5
Как это спрашивается -
только завели дитЁ, вроде уже взрослые??
и тут же разбежались?
Вопрос, конечно, больной.
Леонид Ник
чтобы услышать вранье типа
1. (я хотела родить против его воли)
2. семья, это - святое (то есть выше всего моё эго)
3. он - подлец, не согласен с моими святыми действиями,
4 (вдвойне подлец, поскольку ушел к более молодой и стройной)
5. все мужики подлецы, (а мне теперь спать не с кем)
в скобках - то, что умалчивается
Мари Ка
и Вам действительно не встречались мужчины, к-ые честно говорили "Детей в семье я не хочу. Хочу жить только для себя"?!
а что плохого-то в женщине с ребенком?
по-моему женщина без ребенка - это вообще катастрофа! и максимум ЭГО как раз, там где детей нет.
а мужчины сейчас обычно трех категорий: 1. взрослые инфантилы заботящиеся о своем собственном благосостоянии и комфорте и не способные нести семейную нагрузку; 2. пьюще-гуляющие; 3. женатики, готовые завести "вторую семью" с женщиной "без проблем"
мужчины, думающие о семье, правда тоже встречаються, но уже давно внесены в "урасную книгу"
Леонид Ник
Давайте договоримся
1. мужчины, это - мужчины, а не вывески,
2. насчет женщин с детьми - диагностики их сущности
3. общее состояние проблемы семьи = атастрофа.
Мари Ка
семья обычно состоит из мужчины, женщины и ребенка. и катострофическое состояние семей зависит от всех взрослых сторон.
именно женщины в большинстве своем отвечают за воспитание детей и атмосферы семьи в доме, тогда как мужчины наоборот предпочитают устраниться и ответственности в большинстве совем не несут
и можно по-подробнее насчет диагностики сущности женщины с детьми
Леонид Ник
катастрофа как раз в том. что семей-то и нет
есть два бешеных ЭГО, нету синтеза
ранее было = "не муж для жены, но жена для мужа"
теперь это убито
насчет диагностики - безотцовщины, что ли?
неспособности найти отца для дитёныша?
невозможности\ неспособности "составить счастье мужа"?
или - желания некоего равноправия, которое есть просто-напросто
искушения диавола?
зачем?
кому это надо?
Мари Ка
подождите. а как же тогда "и прилепиться муж к жене своей и забудет семью свою".
понятие "составить счастье мужа" умерло вместе с феминизацией общества. раньше мужчина ОБЯЗАН был обеспечить семью надлежащим уровнем жизни, а теперь все больше именно мужчин стремяться к равноправию.
не встречала женщину, к-ая отказалась бы от возможности оказаться ЗА МУЖЕМ как за каменной стеной, все чаще попадаються те, кто предпочитают "выделять" минимум алиментов (а лучше вообще их не платить)
Леонид Ник
за каменной стеной" -?
не верьте.
они лгут.
под этим они понимают - максимум денег, ком форта,
но всегда готовы ПРЕДАТЬ
Мари Ка
дело в том, что так считают не только многие женщины, к-ых я знаю "шапочно", но и все к-ых я знаю достаточно долго и хорошо, и я так же считаю. и себе тоже не верить?
не все женщины готовы бросить мужа при первой трудности, но многие мужчины не готовы обеспечить ДОСТОЙНЫЙ уровень жизни семье и могут быть опорой своим близким
Леонид Ник
два варианта получаем
1. Если нет комфорта - будь готов, что она тебя предаст (примерно 99%).
2. Если нет возможности у мужчины сохранить финансовый контроль над ситуацией -
то в 99% случаев - лучше не искушать слабый пол,
оставь другим, может,
- ей там больше повезет и не придется стать Иудой?
...
То есть лучше быть реалистом и не доверять,
-
для женщин это в конечном счете - меньше искушений и больше возможного счастья.
Ведь силы человека - очень малы,
а искушения - велики.
Мари Ка
по-моему мы уже где-то с Вами спорили по аналогичной проблематике. мне же как-то обычно встречаються обратные ситуации, что мужчина "динансирует" свои обязательства, а женщина (жена) продолжает ждать и поддерживать месяц-полгода-год, ну а потом наступает последняя капля и тогда, да, согласна женщина бросает мужчину. только в этой ситуации дети остаються с матерью и дальнейшее их содержание и воспитание полностью ложиться на плечи женщины. а мужчины начинают стонать и плакать, что их "предали".
может лично мне не везло. и я "не такая", и окружение у меня "не такое". но за всю жизнь я встретила только 2 случая когда мужчина буквально ходил в одной рубашке, питался Бог знает чем, но семью обеспечивал.
Катацубури
а..так вы заранее ответы знаете???
тогда действительно - неинтересно...
Леонид Ник
жизнь на самом деле
действительно - примитивна
Катацубури
эк вас оценивать-то тянет..нет лучше-хуже...это субъективные категории...
есть - как есть...
Катацубури
или вы хотели именно "тётко" с детьми опросить?
я чой-то недопоняла...
Леонид Ник
ну ладно - пойте
++++++++++++++++++++++++++++++++++=
Взвейтесь, кострами, синие ночи!
Вы - пионеры, - дети рабочих!
Близится эра светлых годов...
Леонид Ник
почему стереотипами?
тут, наоборот, в данной теме -"бунт самодостаточности")))
правда - бессмысленный)))))))))))))
Ла ри са
Так речь не о временном состоянии, которое у самого убежденного адепта семейности может наступить, а о жизненной позиции. Ну, когда женщина намеренно выбрала одиночество.
visa 2
Не согласна с вами по одной причине.
Природа не заставляет женщину выходить замуж, природа диктует к размножению, материнскому инстикту, заботе о ком то (что заменяет эти инстикты).
"Незамужняя женщина воспринимается обществом практически всегда как ущербная"- многие женщины, имеющие семьи, завидуют женщинам без детей и мужей.
Всегда
Правильно завидуют, по простой причине.
Среди замужних около 30% латентных лейсби.
visa 2
Вас зациклило на лейсбиянках.
Видимо ВАС сильно волнует, хотя непонятно почему? Вы вроде мужского пола.
Всегда
Не поверите, очень волнует грозящее вырождение нации, в том числе через призывы феменисток лесбиянок и признание ими разобщенности и одиночиства нормальным явлением.
visa 2
ШИРОКО ШАГАЕШЬ, ШТАНЫ ПОРВЕШЬ!
"Вырождение нации"- боритесь лучше не с одинокики женщинами, а с мужчинами, которые к 30 годам пьют, наркоманят, воруют, и тд и тп. а самое главное ведут безконечные войны и не помогают одиноким женщинам с детьми выживать. Государство отказывается от помощи материальной одиноким женщинам с детьми.
Всегда
Тема то про женщин.
Не понял по поводу штанов, это так к слову наверное пришлось?
мужики или индивидумы сохранившие мужкое обличие с треморными конечностями, бродящие стайками в надежде сшибить червонец для пропоя должны быть сосланы в трудовые лагеря.
Молодых алкашей необходимо стерелизовать, дабы от них потомства не было.
visa 2
Почему женщины должны думать о всей нации? Мы думаем о себе, о работе, о своей жизни и о своих детях.
Ваши высказывания о нации, трудовых лагерях, стерелизации напоминают бредовую идеалогию ГИТЛЕРА. Он за это ответил, а ВЫ!
Всегда
Да, пропаганда перевернула все с ног на голову.
скажите, Вам приятно будет если ваш ребенок свяжет свою жизнь с человеком у которого жуткая наследственность?
скажем один из родителей алкаш, а потом детки ненормальные родятся.
И зачем сразу крайности, то штаны рвать, то гитлера вспоминать.
Будет Вам известно от уродов избавлялись всегда начиная с древнего Египта.
Вы наверное до сих пор наивно полагаете, что Моисей вывел из плена евреев, напрасно, их выгнали за половое растление. Сталин расстреливал, Хрущев содержал вырожденцев в психушках.
Как только организовывается переворотик и нужна нестабильность в стране двери тюрем и психушек открываются.
Вспомните товарища, который живее всех живых, он первым делом вместе с Сашкой Керенским выпустил уголовников и гомиков.
В 1934 году их опять стали закрывать.
а Вы мне гитлера припомнили, эх.
visa 2
Мы абсолютно разные люди и никогда не поймем друг друга.
Не понятно ваше выражение "Моисей вывел из плена евреев, напрасно", разве они виноваты в том, что женщины одиноки.
Вы на сайте занимаетесь пропагандой здоровой нации. Но боюсь, что ни такими методами.
Ната-соло
Ну что Вы - какая помощь одиноким, да и вообще, помощью тут и не пахнет, скорее чем-то до боли знакомым с немецким душком 30-х
Всегда
извините, но вы ната-соло непроходимо глупы.
Ната-соло
Просто и не представляю, как и переживу! Ночами спать не буду - это точно. И такой при этом железный, даже, можно сказать, чугунный аргумент!
Ла ри са
Он, бедолага, никак успокоиться не может! Вот не ожидала я, открывая тему, что граждане с патологиями психическими сюда слетятся!
Ната-соло
Ну, ничего особенного, все мы где-то...
Пусть их. Я практически почти никогда не обижаюсь, считая что обижаются только дураки. А они себя сами и демонстрируют. А тема нормальная - животрепещущая, и то что много кометов - хороший знак. лЛди не равнодушны и у каждого есть своё мнение.
Ла ри са
Я так не только не обижаюсь, а просто развлекаюсь, читая их комменты! Но есть грех, люблю иногда их подначивать, чтобы раскрывались во всей красе. Хотя, конечно, жду здесь общениями только с умными и приятными собеседниками.
Сейчас открою еще одну животрепещущую тему, на мой взгляд.
Показано с 601 по 660 из 762 комментариев
Дорогие мои, что-то мне сегодня не спится, поэтому есть время поразмышлять над вашими комментариями.
Конечно, проблема одиночества есть, и она стара как мир. Каждому из нас нужен близкий человек, мы все нуждаемся в любви. Когда вижу, как много пожилых пар за границей (может, и не всегда семейных) путешествуют, как трогательно заботятся друг о друге, вместе гуляют - сердце тает от умиления. Конечно, это здорово! Но ведь это только одна сторона жизни...
Конечно, у нас огромное количество незамужних женщин. Половина из них "поднимают на ноги" детишек в то время как мужчины пытаются определиться со своей "единственной". Чего это стоит (имею ввиду вырастить ребенка) могут понять только те, кто делал это самостоятельно, без особой помощи бабушек-дедушек. И когда на этот шаг решаются женщины, потерявшие надежду создать семью - это никак не может быть предосудительным.
Абсолютная истина, что женщина с ребенком никогда не может быть одинокой.
Она может быть уставшей, измотанной бесконечной борьбой за выживание (поэтому и взгляд часто потухший).
Женщине это жизненно необходимо - дарить свою нерастраченную любовь и обрести смысл в этой жизни. И женщины эти, в большинстве своем - смелые, достойные, реализовавшие себя в профессии личности, заранее знающие, с чем им придется столкнуться (а уж ярлыков в нашем обществе предостаточно, чтобы укусить побольнее).
А кто кусает-то больнее всего? Так это как раз те, так называемые, успешные женушки, которые не смогли самореализоваться, обабились лет в 25-30 и теперь бояться за своих мужей, ведь без них то уже "поезд ушел"...
А еще мне очень нравится сказка про "Ивана Царевича". Только ведь в жизни не из каждой квакушки может что-то получиться. А часто бывает и наоборот: вот вам уже и две квакушки...