RONKY
Сомнения убивают истину.
Де Пампадур
истина - это сложна паутина правды и ее участноков
Ната-соло
Почему же дети не поймут? Ситуацию в семье, они, зачастую, чувствуют гораздо глубже, чем об этом думают родители. А ложь, обычно, рождает новую ложь, и, возможно, уже со стороны детей.
Де Пампадур
не поймут так каких положение измениться (ломать не строить)
Ната-соло
Их положение и так уже изменилось, если нет согласия у родителей.
Ната-соло
Уже здесь говорилось, что одиночество определяется не только по половому признаку.
Зверский шик
Я недавно открыла для себя новое имя в литературе. Анна Гавальда, французская писательница. Потрясающие книги пишет. К примеру, роман "Я его любила, я её любил". Очень красивое, глубокое и тонкое повествование на тему любви и одиночества. Порой лучше прочесть умную книгу, чем пытаться в нескольких словах выразить сложные взаимоотношения. Это не наше непонимание проблемы, скорее, - невозможность всесторонне рассказать о чувствах...
Sous Loeil de Lange
она молодчинка - я про Анну, она уже лауреат многих литературных премий и очень цениться у себя на родине и вообще в Европе...
Зверский шик
Да, согласна с вами. Еще меня особо восхищает, что она умна не по возрасту. Пишет о сложных вещах неизбито, находит свои грани. Еще открыла для себя Леви, тоже француз. Его книга "Каждый хочет любить" схожа в манере письма с Гавальдой. Психология и лирика не выпирают открытым текстом, что сделало бы книгу похожей на учебное пособие по семейным проблемам или мыльный сериал, а образуют такой приятный коктейль, что читаешь с наслаждением.
Sous Loeil de Lange
слышала о нём, но читать не приходилось, спасибо за рекомендации, надо будет скачать..
Зверский шик
Не пожалеете. А у Гавальды сейчас читаю "Просто вместе", тоже тонкая вещь (кстати, в сети она есть).:-)
КДК Рина
Гавальда - очень поверхностная девушка. Это даже не литература, а попсовое подростковое коммерческое чтиво. Типа сериалов или каких-нибудь Коэльо или Бахов - не стОит тратить драгоценную жизнь на подобную ерунду. Неужели вы не читали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо написанных, глубоких книг? Их очень много. А Гавальда - чистый пиар. Жаль, что взрослые люди так легко покупаются на рекламу)))
Зверский шик
Это ваша точка зрения, которая имеет право на существование. Посмею внести небольшую правку в ваш опус. Не все люди подвержены влиянию рекламы, это во-первых. Во-вторых, после прочтения "океана достойной литературы", новое яркое имя Анны Гавальды не потерялось в этом потоке (лично для меня), а я верю только собственным ощущениям. В-третьих, Вы не Бог, чтобы судить, на что люди могут тратить свою драгоценную жизнь, а на что нет. Задумайтесь, леди. Без обид, ок?
КДК Рина
обида - самое неконструктивное чувство. Я тоже верю своим ощущениям. Только у меня опыт чтения литературы - всякой - настолько богатый, а учителя были настолько профессиональными, что при оценке произведений искусства я имею счастливую возможность опираться не на личные эмоции, а на объективную оценку показателей качества продукта. Настоящая литература - это прежде всего безупречно выверенная форма, глубокое идейное содержание и виртуозное владение языком. Все в комплексе это составляет феномен уникального художественного стиля, каковым исследуемый нами автор, увы, не обладает. Ничего личного, кстати.
Она яркая, да. В основном, правда, за счет душещипательности. Но катастрофически неглубокая и абсолютно беспомощная в части владения художественными приемами. Маленькая, но весьма показательная деталь - на все произведение у нее не найдется НИ ОДНОЙ яркой метафоры, а образы прописаны настолько поверхностно, что ваше воображение не в состоянии их адекватно прорисовать за недостаточностью необходимой детализации. Задумайтесь, котик. Вам часом, Донцова не близка? Тоже весьма бойкая дамочка. И судя по тиражам, практически гениальная.
Зверский шик
Донцову не читаю вообще. А Вы все же посмотрите на себя критично. Интересно читать суждения доки литературы, адресованное широкому кругу читателей без учета их знаний, опыта (жизненного, профессионального...). А вдруг выяснится, что пока Вы учились, я уже преподавала?)))) Терпение, мой друг, терпение... и понимание жизни должно стать вашей путеводной звездой.
КДК Рина
не выяснится)) Или вы преподаете не то и не там.
Зверский шик
К журналистике и литературной критике вы отношения не имеете, это факт. А литература (в целом) - явление достаточно сложное, заученные конспекты - это даже не вершина айсберга. Надеюсь, вы меня понимаете?
КДК Рина
И тут вы ошибаетесь. Член Союза журналистов с 1997 года, к вашим услугам)))
Кстати, в отличие от вас Донцову я читала. И если я читаю Донцову и смотрю Камеди Клаб, то не стыжусь этого, потому что не путаю их с Достоевским и Феллини. Все имеет право на существование, надо только называть вещи своими именами
Зверский шик
Простите, но стать членом Союза журналистов так просто. Это даже не заслуга по нынешним меркам. А про название вещей - соглашусь с вами отчасти. Есть общепринятые понятия, которые в ходу повсеместно. Есть субъективные установки, которые являются истиной только для вас и, пожалуй, для части людей, разделяющих вашу точку зрения. Все относительно.
Леонид Ник
женщинам - только бы про мужиков!!!)))))))))))
Зверский шик
Странное замечание, Вы не находите? Речь шла об одиночестве, как о явлении. Разумный человек умеет видеть проблему дальше своего носа. Причем здесь мнимая "война полов"?
Леонид Ник
для тех, кто преодолел 4 класса начальной школы - небольшой совет -
попробовать прочитать название темы.
Зверский шик
Не сужайте поле размышлений узенькими рамками своего загончика. Выбрали себе роль пастуха?))) Пустые придирки - признак скверного характера. Задумайтесь об имидже. (Бесплатная рекомендация).
Леонид Ник
я в своих темах - не обязан нуждаться в чьих-то непрошенных советах,
рАвно как и любой - в своих темах.
Зверский шик
Совет был дан в благодарность за совет, я в вашем наставлении тоже не нуждалась... как и любая другая участница форума, оставившая свой комментарий в теме. Это наши мысли.... нравятся вам они, или нет. Они таковы.
* Грипп - тоже общее понятие. Вы же не станете настаивать, чтобы мужской грипп и женский рассматривали по отдельности?)))
Леонид Ник
а я и не спорю, что вам интереснне - про мужчин
RONKY
И это ужасно, если это норма.
Де Пампадур
ну другого не имела, привыкла, по тому и норма
RONKY
Страшно.
А сегодня окончены сроки,
Всем обещано дивное лето.
Отчего же мы так одиноки?
Отчего нас разносит по свету?
Только в самых далеких пределах
Одного я прошу, как и прежде:
Что бы жить и дышать и любить и мечтать
Пусть меня не оставит надежда.
Леонид Ник
понял.
храп и носки - центр, пуп женского мироздания. щастья полные штаны!
Ната-соло
Если можно встрять... А чего это Вы спорите? Не верите, что есть люди, которым хорошо вдвоем в собой?
Леонид Ник
с первой частью согласен - хорошего мужика пойди найди, \"бобоньки ух как тяжко вам"=
хотя это и является скрытой формой лести к мужчинам здесь в дискуссс, ко мне любимому естественно. и даже к начальству СДЖ
со второй частью крика женского - то. женщины давно "СОВСЕМ НЕ ХОТЯТ" - давно известно, хотелки в феминизме отсохли всем ясно - спора нет
с третьей частью - что нам не грозит желание выйти за нас замуж? - а мы, что - просили?
это еще надо заслужить.
ну и САМЫЙ ГЛАВНЫЙ КРИК ДУШИ - ДАЙТЕ, ДАЙТЕ ПОГОВОРИТЬ О МУЖИКАХ
(ХОТЬ И В ФОРМЕ РУГАНИ) - а о чем еще женщины спсобны говорить-то??))))
тоже согласен.
Итак, вы произвели неизгладимый фурор и по сути превзошли
вершины мировой философии, а заодно и народно-заборной мудрости
Vanilla Musk
=)) народно-заборное - это ваша привилегия. мешаете мух с котлетами. впрочем, ничего нового как обычно...
Маргарита С
Так же впрочем как мужчины...могут говорить о женщинах:-)
Ну еще о футболе..да и почему бы нам и не поговорить о мужчинах???? ведь на планете Земля только вы (мужчины) и мы (женщины) и если мы не будем говорить друг о друге, любить и уважать друг друга, ЧТО ЖЕ ТОГДА ВООБЩЕ на ЗЕМЛЕ БУДЕТ????
Смысл жизни вообще будет потерян..или я ошибаюсь????
Не понимаю я вашего сарказма в адрес женщин, уважаемый Леонид Ник..не понимаю...........я не думаю, что у нас нет мужского одиночества.......просто уверена, что оно есть..........но признать ЭТО наверное
(вам как мужчинам) трудно.........но от этого..не становится легче, правда же?
Маргарита С
Как Вы правы..и как ЭТО мудро, все что Вы сказали:-) и как ВСЕ ЭТО характерно именно для нашего времени..подписываюсь под каждым вашим словом!!!!:-)
Vanilla Musk
только самые храбрые из нас могут честно признаваться в своих слабостях.... и самое страшное-признаться в них... самому себе. кто-то бежит в иронию, кто-то в цинизм, кто-то ищет виноватых на стороне. да мало ли куда еще можно бежать... с каждым разом все дальше от себя и больше запутываясь. а счастье и равновесие оно рядом... только себя ж насильно не заставишь взглянить себе в лицо и честно спросить: а что на самом деле мне надо? хотела ли я найти то, что у меня в итоге сейчас есть?
Если женщины по природе своей более склонны к переживаниям и самокопаниям, то у мужчин все гоораздо запущеннее... мужчины ж не плачут... зато они прячуться.
прячутся в выгодные для себя маски: бабы стервы, все хотят только мою машину или мой кошелек... и т.п. а в ответ хочется задать один только вопрос: если у тебя забрать твою машину/кошелек и пр. ты сам-то свою самоценность сможешь объяснить?))..... каждый получает то, что хочет. но не признается в этом=))))
Маргарита С
Доброе утро!!!:-)
Спасибо... Вы умница!!!!:-)
Здорово, что на форуме есть такие умные люди.........я б наверное лучше и сказать не могла..только вот не знаю, сопоставимы ли " храбрые " с " сильными "..я б наверное написала, что признать ЭТО могут действительно самые сильные и умные из нас.........:-)
Хотя многие из нас думаю признают ЭТО (в душе)....но вот что то исправить к лучшему..это дано не каждому:-)
Vanilla Musk
пасибо, но я еще только учусь)) умных много... богатых мало =)))))
нееет.. подумайте сами... что значит признать в душе??.. и после этого не исправить?.. признаться себе страшно. как заглянуть в узкий темный колодец... ведь много лет каждый из нас, наверное, тщательно прячет и лакирует все, что неприятно-всю свою жизнь, до настоящего момента. и потом это добровольно перетряхнуть??!... просто мне кажется, если удасться - таки по-настоящему честно все в себе перелопатить-не изменить и оставить все по-прежнему просто не получиться. захочется все вымести и уже жить по-другому.... что является простейшим, первичным и сильнейшим мотивом, стимулятором всех поступков?... сильнейший стимул это страх. страх одиночества, голода, нищеты... и только встреча лицом к лицу с этим самым стимулом и является тем самым "волшебным пенделем")))...
а поскольку в острой форме реальный страх в обычной жизни практически не встречается, а самим нам не хватает духу взглянуть своему личному страху в лицо... то все как идет, так и едет)).......
есть и другие стимулы, но они более высокоорганизованные и уже осознаваемые. и смысл в том. чтобы разобравшись со своими страхами, начать, наконец, осознанно рулить своей жизнью. а страх... он иррационален и приходит против воли и неожиданно....так что, для начала - да здравствует волшебный пендель-мотор преобразований)))
Маргарита С
Да еще и скромны НЕВЕРОЯТНО; -)
знаете.заглянуть всякий может, я уверена в этом и заглядываем.......а вот изменить что-то в себе..мешает кому то лень от природы; -) и такое есть......
Как на Руси говорится:
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится..вот что то подобное я и имею ввиду; -) увы..сама иногда страдаю этим...поэтому ава такая.................
" не буду думать об этом сегодня, подумаю об этом завтра "; -)
а ведь это неправильно..
Нужно жить сейчас, не откладывая жизнь на "потом ", просто это " потом" может и не наступить........; -)
Как говорил наш уважаемый Булгаков
"Все мы смертны..но вот беда, бываем
внезапно смертны......." и какие бы мы планы не строили...они могут рухнуть.сразу; -)
Но чего то я о грустном.....не буду!!!!
Так что я всецело с Вами согласна....
" Да здравствует ВОЛШЕБНЫЙ ПЕНДЕЛЬ!!!!!!!!:-)
Vanilla Musk
=))))))) точно
а изменить мешает и лень и... отсутствие страха... никто ж с тебя не спросит!! а сама перед собой завсегда жеш оправдаешься))
очень приятны похвалы, спасибо. я рада, что мы нашли точки соприкосновения интересов и, предположу, с взаимной пользой пообщались.
..)) лишь несколько смущает один момент... обычно мы считаем умными тех, с кем мы (или кто с нами) согласен)))).... это не в ваш адрес ни в коем случае, просто делюсь). и есть еще одна тенденция сайта-либо "против кого дружим", либо флуд-форева (я не против и сама пофлудить по настроению... но на мой вкус флуд часто скатывается либо в пошлость либо "против кого дружим"... а мне еси честно, ненапряжно повеселиться нравиться куда больше...), а увлеченный разговор расценивается как выпендреж и/ или умничанье)))) посему похвалофф не надь лучче... похвала приравнивается... ну... наверно к провокации))
всех благ!
Маргарита С
:-)))))))))))))))))))))
Вот даже похвалить нельзя, а ведь так хочется....хотя доля истины вот в этом наверное есть:
"....обычно мы считаем умными тех, с кем мы (или кто с нами) согласен....."......:-)
но поверьте, это не ваш случай:-) когда согласен один человек...это одно, но с Вами я думаю согласятся тысячи людей.это уже другое..
один человек может ошибаться, такое количество людей..... вряд ли!!!!
Так что похвала вполне заслужена:-)
а насчет выпендрежа и умничания:-)..могу Вам сказать по секрету..мне, честно говоря, на это наплевать, кто и что подумает:-))))))))
Я всегда любила и люблю общаться с интересными людьми, где бы это не было...в жизни иль здесь в виртуале.....................
а флудить..это по настроению, но и в этом Вы правы.....флуд всегда скатывается в пошлость........а писать пошлости, на это большого ума никогда и не требовалось:-)
И еще по поводу похвалы, увы,
наши мнения в этом расходятся.........никогда не считала это провокацией:-))))))))))
Vanilla Musk
и здесь мнения сходяться))) аж страшно))) тоже не считала похвалы провокацией, где-то здесь, кажется, вычитала))
согласятся тысячи... не думала об этом...но, может, потому что я же маркетолог?)) потому что зис из май джоб?)))...
тем не менее я стараюсь быть объективной и честной... понятно, что и это субъективно)))), но стараюсь... приблизиться хотя бы. не хотелось бы, например, повести за собой тысячи, а потом чтобы закидали... чем-нибудь, поняв, что их не "повели" за собой, а "провели")))))))
а если вспомнить о теме... не нравиться мне, когда, например, о нации судят по одному человеку или когда всех женщин или мужчин пытаются всунуть в одни рамки, или сами женщины или мужчины в поиках недостижимого незнаючего пытаються сами втиснуться в те же рамки.... тошно от экстерьерных девиц за тридцать, радостно обсуждающих тему неприятия замужества и деторождения, тошно от глупых пингвинов-мужчин, демонстрирующих все что угодно, но только не себя... и вечно трусливо прячущихся за всем этим... конечно, не все такие. но по мне, так все же многовато)) слава богу, что есть и ровно наоборот-другие... их меньше, как мне видиться... мжет я не права?
но вот интересно мне: какие условности заставляют нас вести себя как стадо - в своей обычной каждодневной жизни?? почему ежедневная лакированая фальшь нам ближе и дороже простых человеческих радостей?? ведь по сути-то каждый должен выбирать по себе и для себя... хочешь-так... а хочешь - вот эдак... а так... получается, что... "телевизор нам природу заменил"))
казалось бы кому какое дело, действительно.. вы правы здесь должно быть наплевать на мнение кого-то..(хотя и здесь есть опасность - плюя не попасть-таки в ближнего своего)))......
а еще... еще у меня сегодня случилась история, которую я вначале приняла за маленькую победу... но потом...от которой мне стало грустно... контрагента прогнула на 70%!!! от прайса... без объемов, без обещаний... без всего... ощутила, что они не уверены... и жёстко очень продавила-решив, что для компромиссного отскока у меня в запасе есть половина от мною же озвученного... а они взяли и проглотили мои абсолютно борзые условия. еще и поблагодарилди... и похвалили... за профессионализм... такой парадокс...
Маргарита С
...............чем-нибудь, поняв, что их не "повели" за собой, а "провели")))))))
Вы правы. это действительно очень большая ответственность..и я Вас понимаю в этом!!!!
И полностью согласна..по поводу нас всех, мы часто в жизни боимся " Быть просто собой "......боязнь осуждения общественного мнения и т. д. и т. п.))))
и побыть просто самим собой все как то не остается времени:-))))
а жизнь то коротка..так что нужно..как бы ни было тяжело, нужно быть самим собой...... интересным, не интересным, со всеми своими слабостями и заморочками.......это ведь еще и толчок или пендаль, как Вы выразились к тому, чтоб стремиться быть лучше, не останавливаться в своем развитии.....
как говорят " век живи, век учись".....
Просто зависомость от " чужого " мнения проходит с возрастом..и стадное чувство...не знаю, как у всех, моя природа лично этому " противиться " сейчас......................
хочу быть собой......и только собой...
Это такое счастье.......даже если тебе..
за это достается в жизни...но если есть какие то " победы" в этом то испытываешь радость истинную...от этого:-))))) (я надеюсь Вы поняли меня)
получилось сумбурно.....но я очень надеюсь на ваше понимание:-)
А про вашу историю.........
вспомнился фильм " Красотка" если смотрели, наверное помните..там тоже был подобный случай..когда Ричард Г. скупал разорившиеся компании......безжалостно уничтожая и пользуясь тяжелым положением этих фирм........почему то возникла ассоциация с вашей ситуацией.............; -(
Видимо, вы просто сделали не совсем ТО ЧТО хотели, ну иль немного наверное тошно самой от того что сделали.....бывает, знакомое чувство...единственное наверное что можно сделать сейчас.......постараться...
"Дать если получится им по максимуму..если это возможно конечно......" а что ж еще сделать можно в этой ситуации....???
Мы ведь тоже "уроки" порой жестокие..получаем, это им будет уроком..........сегодня Вы, а завтра...кто то другой..если они " обожгутся " на Вас, впредь будут осторожнее.......
Хотя мне понятно ваше чувство.........
Vanilla Musk
еще как понимаю... осуждающие персонажи находяться всегда и в любой ситуации....
но если что-то внутри говорит "нет", несмотря на кажущуюся выгоду.... лучше остановиться и потерять здесь, но найти, например, душевный покой...... чтобы потом не было гадко. потому как каждому свое... для кого одни вещи норма, а для кого абсолютно не приемлемы.... зато, когда хотя бы избавляешься от соблазна сделать что-то не твое-тут же легче становиться)) и это уже победа))
да, Гира вспомнила... действительно)))))..... вчера, кстати, посмотрела тарантиновских "бесславных ублюдков" с бредом питтом. понравилось... жанр - комедийный трагифарс, с моей точки зрения, но никак не боевик, как его определили в прокате. мне понравилось, посмотреть стоит)
Маргарита С
... Да!!!!!!!!!!!!!!
Я тоже за душевный покой!!!
Нужно жить в ладу со своей совестью...
И Вы правы говоря (блин вот даже возразить нечего); -)...о том что для кого то такие вещи норма, а для кого абсолютно неприемлимы..я тоже считаю, что нужно слушать свое " внутреннее" я...
а иначе на душе...будет мерзостно, да и не так скоро от этого чувства избавишься, иногда осадок остается на всю жизнь.......
Vanilla Musk
прям... еле сдерживаюсссс... урра!...=))
значит нас все-таки много и мы в тельняшках)))
Маргарита С
:-))))))))))
Доброе утро!!!!
А я то как рада......... Вы даже не представляете, как:-)))))))))))
правда с опозданием в целую неделю, но лучше поздно чем никогда, правда, же?:-)
Очень рада, Вам:-)
Vanilla Musk
)) взаимно с новым учебным годом! лето закончилось, однако (
Маргарита С
Ну оно же не последнее в конце концов!!!:-) Так что нос по ветру:-)))
Я люблю осень (правда когда сухо)..
а зиму так обожаю......это знаете, когда легкий морозец и все деревья запорошены снегом..это ж СКАЗКА; -)
Показано с 61 по 120 из 136 комментариев
Одиночество сопровождает не только женщин, но и мужчин. Каждому хочется любви, а не простого хотения твоего тела. Желанных много, а любимых мало.