Я хочу поговорить о пьянстве, не как о «национальной катастрофе», хотя, наверное, пора об этой теме не говорить, а бить в набат! (Вчера видела на улице двух девчушек, лет по пятнадцать, пьяных, ну просто в хлам!) Пьяные мужчины, женщины, дети-подростки. И бесконечная реклама пива по телевизору и на рекламных плакатах.
Но сейчас не об этом. Я о чувстве меры в употреблении спиртного со стороны людей, которых ни пьяницами, ни алкоголиками не назовешь. Но уж если начали пить, то надо напиться «до положения риз». Была у меня знакомая женщина-коллега, в обычном состоянии благообразная до приторности. Но стоило ей в рот попасть хотя бы бокалу вина, она шла в такой разнос, что было смешно и страшно одновременно. Хотя потом все привыкли к ее коронному «танцу на столе» и почти не обращали внимания. Есть у меня знакомый, который с понедельника по пятницу «ни капли в рот», а с вечера пятницы до середины воскресенья «до зеленых чертиков». И пьяным он настолько не похож на себя трезвого, что если его не знать, то не поверишь, что это один и тот же человек. И настолько он мерзок пьяным, что потом с ним и трезвым общаться не хочется.
А пьяные на корпоративных праздниках? Это вообще тема особая! И как можно в понедельник смотреть в глаза коллегам, если знаешь, что в субботу вечером все они видели, как ты спал в фойе ресторана возле туалета в расстегнутых штанах?
Понимаю, что восприимчивость к алкоголю у всех разная, так ведь о собственной реакции на спиртное каждый знает! Почему тогда не остановиться вовремя? Не пропустить тост в компании, или сделать вид, что выпил, а напоить кактус? Не начинать вовсе пить, если знаешь, что не сможешь остановиться. Зачем рисковать собственной репутацией приличного человека, во имя чего? Даже если удовольствие выпить не кажется сомнительным.
Я не ратую за всеобщую ежедневную трезвость, сама люблю в хорошей компании не «в сухую» время проводить. Мне интересно, почему чувство меры в этом вопросе изменяет людям так часто?
Ната-соло
Вы это к чему? Я просто хотела объяснить, что ничего недоступного нет - было бы желание...а то все ругают какое-то жуткое наше время и необыкновенную доступность алкоголя.
МИИГА
Я к тому, что говорил userpic 4713.
О недоступности для многих занятий спортом в детском возрасте, а это прямой путь к здоровому образу жизни. Квасить и заниматься спортом не возможно, а квасить и отмакать в бассейне вполне реально.
Отсутствие кружков технического творчества, художественных школ и пр.досуговых центров. В результате киношка, ночные клубы, комп.клуб с сигаретой, пивом и матершиной, улица и подвортни.
Ната-соло
Не знаю. как в других регионах, но в Питере эти школы бесплатные существуют, только надо напрячься и подсуетиться.
МИИГА
В моём детстве всё было в шаговой доступности. Чем мы только не занимались. Авиамоделизм, резьба по дереву, радиодело, чеканка, автодело. Причём все поголовно. А на стадион тренера по школам детей отбирали. Для парня было стыдно не уметь подтягиваться, бегать, плавать, играть в футбол, хоккей, кататься на велике, лыжах и коньках...и т.д...
Что я Вам рассказываю, сами знаете.:-)))
Ната-соло
Да у нас как-то по выбору - кто интеллектуальные игры, кто спортивные... А насчет доступности м территориальности - всё от родителей зависит. Надо только искать - не всё же - на тарелочке
МИИГА
Да не до нас родителям было. Работали с утра до ночи. Сами мы находили, сами и ходили.
Ната-соло
Вот уж - неправда. Если родители отговариваются занятостью, то какие же они родители? Что может быть важнее своего ребенка? А работа, как раз в то время была регламентирована рабочими часами.
МИИГА
Часами, так часами. Вам видней.
Самый важный воспитательный фактор для детей- пример родителей, а не то что они говорят, сколько уделяют времени детям и как воспитывают. Лично для меня.
А все муси пуси и вождение за ручку-пустое.:-)
Ла ри са
До горбачевского сухого закона было раз в тысячу (это сильно примерно) меньше торговых точек, продающих спиртное. И оно не стоило так дешево, как сейчас. Вот, вспомните, эти пресловутые "3,62". А килограмм мяса 2,20. А сейчас бутылка водки стоит дешевле килограмма любого мяса.
userpic 4713
И сейчас хорошее мясо стоит как водка, и можно найти и водку по 80 р, и мясные субпродукты (сердце, желудки) по 70-90 руб. Ничего не изменилось.
Ла ри са
Вот именно, что раньше водку было не легко "найти". И ограничения по времени продажи. И очереди, в связи с этим. И невозможность купить столько, сколько "душа просит". А сейчас искать не надо, покупай сколько хочешь, пей, сколько влезет.
Ната-соло
Торговые точки вовсе не влияют на количество проданного и выпитого спиртного. В нашей коммуналке стояли бидоны с бражкой и бутылки со всяким самодельным спиртным. Кто хочет, тот всегда найдет.
А благодаря пресловутому горбачевскому закону погибли сотни редких, даже уникальных, виноградников, восстановить которые в прежнем виде, уже практически не возможно.
Ла ри са
Горбачев вообще.ука редкая! Но это совсем другая тема!
Строгая
Ну не согласная я. То, что алкоголь - способ психотерапии, еще один из знаменитых мифов России. На самом деле проблема при этом не решается, а усугубляется.
Kotijainen
все очень просто - не надо смешивать социальные последствия алкоголизма и собственно алкоголь.
психотерапия - отстой)))
Строгая
А я смешала? Кажите хде и я исправлю)
Психотерапия - наука будущего.
Kotijainen
психотерапия - отстой, причем тухлый
протезирование личности, сродни зубам из нержавейки
Строгая
Когда перед нами стоит выбор - протез или отсутсвие чего-то - то мы выбираем протез. И не эстетично, и не родное, но удобней, чем без него (
Ната-соло
В физическом смысле - да, но духовных протезов быть не может, а если они и есть - то это самый страшный монстр из всех известных.
Строгая
К сожалению, в современном мире количество писхических нарушений человечества неустанно растет. О здоровье нации сегодня заговорили не даром. И речь идет, прежде всего, о здоровье психическом. Для этих людей психотерапия становится цементом жизни.
Строгая
Рада бы, да знание жизни не позволяет
Ната-соло
Для психотерапевтов - безусловно, ведь это их заработок, а вот для их клиентов - весьма сомнительно.
Строгая
Мы всегда ругаем медицину и милицию. Пока не коснется.
Строгая
Это ответ на первую фразу. А что ответите на вторую? А когда коснется?
Ната-соло
Я в этой системе работала - знаю не по наслышке...
Ла ри са
А чем плохи-то, если своих нет? Прочные, износостойкие, кусай не хочу!:)
Ната-соло
Психотерапия - не наука, а шарлатанство, только лишь потому, что ничего позитивного обществу не принесла. Если назовёте примеры - буду обеими руками - за.
Строгая
Если мы чего-то не знаем, это не значит, что этого нет. В нашей стране психотерапия находится только в начале своего развития. Методы психотерапии мы все используем в повседневной жизни. Отрицать это безсмысленно.
Ната-соло
В повседневной жизни - не спорю... Но правомерно ли делать на этом деньги.
Строгая
Хлеб тоже не даром раздают.
Ната-соло
Хлеб то нужен всем и спорить от этом - нонсенс, а вот нужны ли копатели в мозгах?
Ла ри са
На мой взгляд, психотерапии сильно подгадили шарлатаны - психотЭрапевты! Чтобы реабилитироваться у широких народных масс теперь придется приложить не мало усилий!
userpic 4713
Вы это как эксперт говорите, или основываетесь на чужом опыте?
Строгая
Скажем так: это моя работа.
Строгая
В нашей стране полные бутылки только на прилавке. Тебе в магазин.
userpic 4713
Ну так не долго и до... бохзнаетчего. Если Вас слово "бухать" к такому панибратству подвигает, то переход на "ты" - страшно подумать....
userpic 4713
Если не думать - сразу войдешь в трансовое состояние. а перманентный транс - это уже какатония...
Строгая
Резюму отправляй. Рассмотрим)
k123
печально все....есть другие выходы из ситуации
userpic 4713
Конечно, есть. Просто вопрос поставлен: почему пьют. Ответ - потому сейчас стакан - САМЫЙ ПРОСТОЙ выход из ситуации. другое дело, что это может привести к плохим последствиям, но это горизонты не одного месяца алкогольных возлияний (бытовуху и несчастные случаи не рассматриваем).
Да и эффективная борьба с пьянством затрагивает интересы сильных мира сего. Каковы обороты алкогольной индустрии и сколько стоит пролоббировать любой закон?
И при том, вырвав стакан из рук, нужно предложить людям что-то взамен. И это: прежде всего ОСОЗНАНИЯ удовлетворённостью жизни. А оно может быть реализовано через нормальные условия жизни индивидуума и его близких, медицинского обеспечения, нормального отдыха. А это на данный момент задача не выполнимая. Кто отнимет у строительного лобби их квадратные метры и расселит всех нуждающихся? Кто продвинет на прилавки лекарства, которые помогают а не навязываются рекламой? Кто заплатит мед. работникам достойную зарплату, чтобы они лечили людей не за рубль, а за совесть? А учителям? А милиционерам, чтобы те не сбивали в пьяном виде граждан, а ловили реальных преступников?
У меня нет ответа, вернее есть, но он может многим не понравиться...
k123
возможно, у каждого своя точка зрения на этот вопрос, люди пили еще в стародавние времена и в праздники и в войны, с другой стороны вопрос в количестве...
хотя даже в самое тяжелое время - есть масса занятий, которые стимулируют к положительным эмоциям....
userpic 4713
Согласен)) Просто я не виижу состоятельности концепции самоорганизации населения. Это Зло всегда само пробьет себе дорогу, а Созидательное начало должно воспитываться в людях и иметь подержку со стороны руководителей страны. Закон энтропии - любая система без внешнего воздействия стремится к хаосу.
k123
все)))))) мир будт поглощен хаосом)))) простите))) очень нравятся Ваши рассуждения, но серьезно сегодня не могу ни на что смотреть)))
userpic 4713
Ну да, пятьницо ж)))) серьезные лица бум делать по понедельникам)))
k123
ну пятница - один из факторов повышающее и без того замечательное настроение..чего и Вам желаю
Ла ри са
Да, в нашей стране пьяниц вообще традиционно жалеют! А мне неприятны люди "теряющие лицо"! Только вот по поводу стыда, знаю, что прилюдно перебравшему накануне человеку бывает нестерпимо стыдно, но почему-то не останавливает это чувство в следующий раз.
Показано с 61 по 120 из 464 комментариев
Знаете, в какой-то недавней телепередаче со схожей темой Ксения Стриж "ответила" на Ваш вопрос. Она сказала о том, что, в отличие от других цивилизованных стран и обществ, в нашей стране пребывание в состоянии опьянения при совершении... мм... некрасивого поступка есть не отягчающий (в глазах общества, - не закона, слава богу) фактор, а смягчающий. Дескать, ну что вы, ну перебрал он, че удивляца, с кем не бывает (вот ведь как с КЕМ НЕ БЫВАЕТ)... И наутро ходим вокруг него на носочках (продолжение мысли Стриж): "Тссс... Он с похмееелья..." Не могу с ней не согласиться.
И вообще, считаю вопрос из той же оперы, что и "Почему люди ругаються матом (прилюдно)?" Теряем мы культуру, воспитание... Чувство стыда вместе с ними. Ведь трудно сказать "ну, не расчитал" о, скажем, 40-летнем мужчине - чай, попойка-то не первая в жизни. Скорее всего это произошло с его попустительства...