«В современном языке и в литературе слово коновал может употребляться в качестве оскорбительного по отношению к людям с врачебной специальностью. В этом случае подразумевается, что врач не обладает должной квалификацией и плохо справляется со своими обязанностями.» (Википедия)
Прошу прощения, сограждане форума, за поднятие избитой до полусмерти темы о медицине, но уж больно «красноречивый» случай, касающийся врачебной этики.
У моих знакомых беда. Двадцатилетней дочери поставили страшный диагноз. И вот на прием к онкологу они идут втроем: мама, папа, ребенок, - все полуживые от страха. Должен решаться вопрос об операции, причем на органе, к которому молодые девушки, да и все женщины, относятся особенно трепетно.
Врач (а хочется сказать врачиха, хотя ненавижу жаргонизмы), осмотрев пациентку, просмотрев анализы, абсолютно холодным и равнодушным голосом говорит: Оперироваться надо, конечно, но в вашем случае, это может оказаться пустой затеей. Потому что никто не даст гарантии, что это поможет болезнь купировать. Она может у вас после операции умереть через два дня, а может без операции прожить полгода, это как повезет!
Причем, вы понимаете, она говорит это родителям в присутствии дочери, которую уже явно среди живых не числит! Что характерно, это была не муниципальная поликлиника, а платная и престижная.
Надо ли описывать состояние девушки, чья операция планировалась уже на следующей неделе, а стало быть, срок ее жизни, по прогнозу эскулапши, шел на считанные дни? Нужно ли рассказывать, что матери уже дома вызывали «Скорую», а отец почернел и ходит с трясущимися руками? Все это и так понятно нормальному человеку.
А вот теперь вопрос: Почему таких «докторов» не лишают права на медицинскую деятельность по причине вопиющей и окончательной профнепригодности?
оба-на
а какая должна быть реакция у родителей которые такое узнали?
Ната-соло
Наверное такая, чтобы словом врача добить. Чего уж церемониться.
оба-на
Хорошо как бы Вы сообщили родителям ребенка с таким диагнозом, что бы они сказали "а ну ладно мы пойдем домой
тогда, спасибо что сказали"?
ЗЫ последний коммент не понятен кого чем добить?
Ната-соло
Любой нормальный человек найдет слова утешения, видя горе. Или хотя бы создаст видимость сочувствия.
оба-на
"видимость сочувствия." - Вы думаете она этого не создала?
Какие тут слова утешения помогут "Ничего живут же люди и хуже"?
Ла ри са
Диагноз они знали уже без нее. Речь шла о целесообразности операции. Когда-нибудь слышали о том, что вера человека в выздоровление - это половина успеха в лечении?
Отдельное спасибо от всего человечества за сравнение нас с крупным и другим скотом. Впечатляет!
оба-на
Её спросили она ответила с точки зрения профессионала, а не бабушки гадалки.
не за что каждый человек занимается своим делом, если б она за каждого переживала у неё бы голова поехала в первые годы работы.
В чём её профнепригодность?
Ла ри са
От нее никто и не требовал заламывания рук и бурных переживаний за пациента. Речь идет об элементарной деликатности и этике, если Вам знакомо значение этих слов. А также о том, что пациент имеет право хотя бы на видимость сочувствия, хотя бы за собственные деньги.
оба-на
Дык девочка по состоянию родителей не поняла бы какой у неё диагноз?
Ла ри са
Еще раз уточняю: она знала диагноз до прихода к этому "специалисту". Там шла речь о целесообразности/ нецелесообразности операции.
noproblem
есть профессиональная этика...она ей не владела...в таких случаях психологов вызвают всем...всей семье!!!
если дети есть, поймешь...
оба-на
Они знали диагноз, тогда бы и шли к психологу
Маргарита С
Есть еще такое понятие " не навреди "..
к врачам ЭТО относится в первую очередь!!!
оба-на
Чем навредила то она конкретно?
Ла ри са
Да бесполезно! "Товарищ не понимает!" Именно поэтому, наверное, такие врачи не останутся без работы. Хотя не факт, что попав сам на прием к такому "дохтору" он будет сильно доволен его "честностью".
оба-на
Товарисч не не понимает, а высказывает свою точку видения ситуации, и оспаривает Ваше заявление о профнепригодности врача.
Я получу правдивый диагноз по своему недугу или как поступить сказать стоп, не нада мне сообщать Вы мне на е-майл диагноз сбросьте, я как раз приглашу толпу психологов и они меня будут все успокаивать - так чтоли?
Когда мне правду то узнавать? или жить остаток жизни в летая в облаках что всё хорошо? Уж наверное получив такой диагноз я пойду ещё по клиникам и слетаю к зарубежным врачам если российская медицина скажет твердое - нет...
Ла ри са
Мы все живем, зная, что когда-нибудь умрем. Но это вовсе не означает, что кто-то должен нам с холодным равнодушием называть точную дату и причину нашей смерти. Хотя, возможно, Вы придерживаетесь другой точки зрения. Ваше право.
И речь шла вовсе не о том, что она должна была "скрывать уже известный им диагноз", а о том, чего Вы, по-видимому, действительно искренне не понимаете. Поскольку речь о том, что Вы ставите в один ряд живодера-ветеринара- врача.
Ната-соло
Ветеринара с живодером прошу в один ряд не ставить:-)
Ла ри са
Я, упаси бог! Хотя и среди них встречаются иногда субъекты! Кстати, по моим наблюдениям, все же гораздо реже, чем среди человеческих врачей. Наверное, потому что в ветеринары идут точно только те, кто любит животных, а в доктора иногда, вероятно, те, кто людей ненавидит.
Ната-соло
Да, я тоже заметила, что ветеринары, в большинстве, душевнее и внимательнее человеских врачей.
оба-на
Хорошо останемся каждый при своём мнении, есть люди слабые, которые хотят чтоб их пожалели, сопельки вытерли, сказку какую нить рассказали, а есть сильные, которые трезво смотрят на этот мир.
Ната-соло
Ну что же - флаг им в руки и барабан на шею!
Но только доброта и сочувствие нужны в этом мире. И со временем все сильные убеждаются в этом. Когда им самим понадобиться доброта и сочувствие. А, рано или поздно, это происходит с каждым. Не следует об этом забывать. Все, в конце концов, становятся старыми, если, конечно, доживают.
оба-на
Я не говорил про то что доброта не нужна, я говорил про жалость которую первые ожидают. "А, рано или поздно, это происходит с каждым." - весьма спорное одностороннее утверждение.
Ната-соло
Вот к этому:
"Я не говорил про то что доброта не нужна, я говорил про жалость которую первые ожидают. "А, рано или поздно, это происходит с каждым." - весьма спорное одностороннее утверждение."
оба-на
"Но только доброта и сочувствие нужны в этом мире. И со временем все сильные убеждаются в этом. Когда им самим понадобиться доброта и сочувствие. А, рано или поздно, это происходит с каждым. Не следует об этом забывать." - в Вашем комменте я так понял что "А, рано или поздно, это происходит с каждым." относилось к вышестоящим предложениям, в которых имелось ввиду что сильные рано или поздно понимают, что доброта и сочуствие им самим понадобяться... про старость - последнее предложение в этом комментарии его нужно было снизу вверх читать?
Ната-соло
Правильно поняли. А читать можете, как Вам угодно.
Ла ри са
Что ж, Вам повезло и природа сделала Вас сильным человеком, не нуждающимся в "чужих носовых платках". Возможно, Вы все же меня когда-нибудь поймете. Если, не дай бог, это будет касаться не Вас, железобетонного, а кого-то из ваших близких из плоти и крови. Еще раз, не дай бог, пусть лучше это Вас минует, и всех остальных тоже.
Простая Я
Не спорь с ним! Если жизнь накажет его, а это возможно вполне, то он всё поймет сам быстренько...
оба-на
а как ещё то сообщать с пенями и плясками чтоли или сказать я Вам по почте ответ пришлю?
Маргарита С
Нет, можно сделать это профессиональнее и тактичнее,
она врач, должна знать КОМУ, ЧТО и КАК говорить.......
...... ТАКОЕ выдержать может только сильный человек со " стальными нервами ",
а много ли таких?
оба-на
Так кому сообщать то она должна была тёте или дяде, предварительно спросив кто у Вас в семье состальными нервами? и как можно тактичнее сообщить такой диагноз?
Маргарита С
Мне добавить нечего, что думала я сказала...
Ната-соло
По человечески, а не как разделывальщик туш.
noproblem
в таких случаях психологи должны сами приходить...
а что сделал врачь? убил последнюю надежду!?...перед ужасными испытаниями всю семью лишил сил!?...он преступник...
оба-на
она сказала правду какой бы жестокой она не была, а дальше уже семье решать что с этим делать.
Шли бы тогда Гробовому он всё умеет...
noproblem
когда приспичит...пойдешь к кому угодно...(
какая правда?...надежда умирает последней...тем более у нас в стране давно эти операции делаются не плохо...и организм молодой!!!
а страх иногда порождает смерть...ну как теперь девчушку уговорить на операцию, если она не будет верить в успех?...
оба-на
Почему она не будет верить то,
Считаю человек тем более в её возрасте будет цепляться за любую надежду.
Простая Я
Лечите срочно свою непутёвую голову, милейший! Надо было бы мне ваш гнусный коммент убрать...по своему обыкновению! Но пусть.... таких лучше лишний раз обозвать.. для профилактики мозга...
оба-на
У мну голова не болит чёж её лечить то?
А сейчас никак не убрать коммент? Ну можно забанить ещё...
Простая Я
Мне кажется, вы так не думаете, просто напала вредность какая- то! Я знаю всех на сайте, кто злобная дрянь!
Забияка
Лишний раз убеждаюсь, что ник и аву человек выбирает по себе..
Ната-соло
Яна! Зачем комметы убирать. Так виднее, кто чем дышит и что из себя представляет. И те, кому нечего сказать, отпадают сами собой. А Оба-на не злой. Просто ему в жизни ещё тяжко не приходилось. Ну и слава Богу.
Простая Я
Если посчитаю нужным, то удалю...хотя Вы правы! Не хочу видеть гадов в своих группах! Я их не для них создавала! Имею право! Все об этом давно знают! Провокаторы! Говорила раз сто, не оскорблять в моих группах моих друзей! Но видно мозгов и порядочности не хватает! Мне лично такие не нужны горе-собеседники! Привыкли все темы гадить...только дай вякнуть!
Ната-соло
Ни ругаися... Мне их жалко, они сами от злости мучаются. Ведь не легко с таким ядом в сердце на свете жить.)))
Простая Я
Не можу....знаете ведь меня, я горячая...мне это читать противно очень...
Простая Я
Да ну их...мне сейчас не до них...я писала выше, совесть не купить! И не буду я злиться, им на радость! Толку ноль.... Жизнь всё по своим местам ведь расставит!
Показано с 121 по 180 из 306 комментариев