Навеяло

Nastasja_
Ну да, 50 р. в те годы - мало, а сейчас 2,5 тыс. наверное огромные деньги? Даже на проезд и обеды в столовой не хватит. Логика - класс!
)))


Irene K
Ну мы ещё и "в разных государствах жили" (с). По-видимому, и до сих пор в разных живём))


Nastasja_
Это точно))
Что-то я не вижу описанной мадам прекрасной современной жизни.


-Gala-
Да и самой мадам что-то не видно последние дни..... Интересно, куда же она пропала???


Ната-соло
Это в каком же ВУЗе такое чудо платили?
И зачем за 3 рубля идти в ресторан? Что на них там делать? Харчо с хлебом поесть?
Ладно, всё ясно - мы жили в разных государствах.))


Irene K
Конечно, в разных)) И училась я в Гарварде))


Ната-соло
Собственно, это не важно, главное, как человек видит окружающий мир и людей вокруг)) Прекраснее всего не видеть недостатков))


Nastasja_
Что ж Вы так нагло врете? Какие к черту 80 руб.? Моя мама почле техникума сразу 90 стала получать, а через год больше 100.
О майн гот, можно подумать, инженеры сейчас зашибают миллионы. Хоть бы полюбопытствовали, прежде чем хаять то время. Молодой специалист ващет больше чем на 25 тыщ может не рассчитывать. Хотите сказать, что это офигенная з/п?


Irene K
Причём, 25 -это если очень сильно повезёт. чаще - 18-20 тысяч.


Nastasja_
В телекоммуникациях можно на 25 найти, а на каком-нибудь заводе - черта с два.


Ната-соло
Да где же хаяние? Только голая правда. В то время Ваша мама не была единственной жительницей союза, поэтому примером являться не может. Статистику, пожалуйста, приводите))


Nastasja_
Любезнейшая, вы, чай, тоже не единственная.
Голые факты это теперь называется? Субъективное мнение отдельно взятого человека.
С вашей стороны статистики я что-то не увидела, так что перебьетесь))


Ната-соло
Так о чем тогда речь? Уж Вы-то тогда не жили, как можете судить?


Nastasja_
Вы, простите, читать умеете? У меня есть родители, которые могут мне рассказать, а мнение какх-то еть мне до лампочки, уж извините.


Ната-соло
И мне туда же, уж извините))


Nastasja_
Хоть бы раз что-нибудь свое придумали, г-жа Стрелочница.


Ната-соло
Кстати, я Вас старше и советское время застала во всей красе.


Милли_
Вообще то это НЕнормальная жизнь когда стоишь в очереди за чем- то!!! Ненормальная жизнь и сейчас!
Так что радоваться что сейчас не так как тогда и что мандарины и бананы на каждом углу.. Сейчас по моем еще хуже....


Nastasja_
А толку от этого изобилия? Товары и продукты либо отвратного качества, либо очень дорого.


Милли_
Ну да.. Все с ГМО!! Раньше хоть квартиры бесплатно давали. И это было ОТЛИЧНО!!!!!!
Сейчас же... Работаешь непонятно ради чего.. Работающий человек не может элементарно купить себе дом, жилье.. Это ужасно


Nastasja_
Да. А ипотека - настоящая кабала, просрочишь платеж - останешься без квартиры.


Милли_
И без трусов


Лэся
мать, ну зачем так жестко?


Ната-соло
Так это же обычная правда.


Лэся
Обычная жОООстая правда - страшнее ножа


Ната-соло
Да тут-то что такое жесткое Вы нашли?


Лэся
"Богатые - богатеют, а бедные - становятся еще беднее"
Говори мне ТЫ, иначе обижаюсь. Такая вот тонкая (


Ната-соло
Так это автор так сказала...я немного про другое. Хотя и всегда так было - и богатые и бедные.
Не обижайся, тонкая штучка))


Лэся
не сильно тонкая, 58 килограмм...


Ната-соло
Самое то!


Лар_чик
А я не нахожу в этом нытье...... Просто у кого что болит, тот о том и говорит. Не все же "жизнерадостные" темы подымать. Каждый говорит о том, что на душе наболело... И почему мы не имеем права осуждать власть, из-за которой у нас в стране многое наперекосяк? Бороться? На баррикады идти? Может человеку просто тяжело и нужно высказаться, а мы ему - не пори ерунду, не ной, вспомни. что было 50 лет тому назад. Но ведь у каждого своя боль, своя проблема... А я очень хорошо понимаю, Gala, о чем вы пишете и сочувствую. Да, жизнь трудная, мы стараемся, но, как я всегда говорю, кому-то же нужно водить троллейбус, убирать двор, вывозить мусор и получать за это адекватную зарплату и уважение за свой труд, а не говорить. что идите вы все.... ищите лучшей жизни.


Nastasja_
Абсолютно с Вами согласна.
И как же все любят давать "советы" - не нравится, мало платят - меняй работу и не ной. А кто, спрашивается, будет тогда работать? Каждый имеет право на достойную зарплату. По крайней мере такую, на которую можно жить, а не существовать.


Лар_чик
Да. мне тоже не нравятся эти перекосы - а поднимем-ка зарплату врачам и учителям! А инженерам и библиотекарям? Мне кажется должен быть изначально минимум зарплаты, на который РАБОТАЮЩИЙ человек мог бы НОРМАЛЬНО жить, а дальше уже за специализацию, тяжелый, квалифицированный, и другой высокотехнологичный труд получать более высокую зарплату. У нас у няни в детсаду зарплата 7 тысяч, а квартплата 6 тысяч. О чем дальше говорить? или няня, которая смотрит за нашими детьми обществу не нужна? Так почему же ей так платят?


Nastasja_
Именно так.
Тетя моей подруги вообще имеет зарплату 4 тыс. при кварплате 5 тыс. (она младший научный сотрудник). Владимирская область. Если б не сеста и племянница, точно бы голодала. Ну вот кто решил, что на эти деньги можно прожить? И такое впечатление, что обществу сейчас никто, кроме продажников, не нужен.


Лар_чик
ну а здесь советуют, не нужно заниматься любимым делом, нужно идти на оплачиваемую работу. Мы часто ездим в Норвегию, она у нас рядом и хорошо знаем как живется нашим соседям... Да, у них все дорого, но есть магазины для малообеспеченных, настоящие распродажи и скидки, но самое главное - ВЫСОКИЕ зарплаты и пособия, на которые можно жить, если у тебя нет работы или ты родила ребенка без мужа. Мы останавливались в гостинице для работников судоверфи, там девушка беременная из Архангельска уборщицей работает. Ее зарплата 100 000 в месяц на наши деньги. Переехала вместе с мужем, он инженер на судоверфи. И много других примеров жизни и работы наших соотечественников за рубежом. Я не призываю всех уезжать, но хотелось бы чтобы и в нашей стране жизнь становилась цивилизованной. Я о себе вообще не говорю, но когда я вижу в каких руинах живут люди, в бараках, в которых обваливается крыша, в городках, где повальная безработица - то что, я должна родиной гордиться?


Nastasja_
Некторые делают вид, что безработицы нет, зарплаты нормальные, в аварийных домах люди не живут, не получают копеечные пенсии и пособия...
Идти на высокооплачиваемую работу - так ее на всех не хватит. Да и кто тогда в тех же офисах будет мыть полы. в конце концов?
Говорят, что русские лентяи... хотела бы я посмотреть на европейца, который согласится полную неделю работать за 400 евро, а наши работают.


Лар_чик
Вот эта несправедливость и убивает! Не то, что я ною, но мне за людей так обидно! И молчать мне тяжело, когда поднимается подобная тема. Я когда-то познакомилась в Голландии с женщиной, которую в 16 лет увезли из России в концлагерь, а там она познакомилась с голландцем, вышла за него замуж и уехала с ним в Голландию, прожила с ним всю жизнь, на тот момент, как мы познакомились ей было 74 года.... и она рассказывала нам, как ей прожилось. какая социальная политика страны, какие пенсии и т.д. Только можно было за нее порадоваться! А она помогала нашим русским морякам, которых с промысла снимали по болезни, была у них переводчицей (безвозмездно, конечно) и которые приходили на заход. покупали что-то. организовывала экскурсии для них.


Nastasja_
Да уж, в плане социальной политики нам до них как до Юпитера...
Вообще, очень многих возмущает эта несправедливость, но почему-то ее расценивают как зависть или нытье.


Лар_чик
Да, а мне тоже не хочется никуда уезжать, но хочется, чтобы в нашей стране не изобретали велосипед, а воспользовались опытом развитых стран, почему бы и нет?


Nastasja_
Почему-то положительный опыт перенимать не хотят, а вот отрицательный - пожалуйста...


Лар_чик
так невыгодно.... все время говорят, что у нас европейские цены. а где же наши европейские зарплаты? В августе три недели жила в Польше. Просто радовалась за них! Кто говорит что у них нет сложностей!!! Но вы бы видели эти возделанные поля, убран каждый клочек. коровы, овцы, лошади везде, а в городе какая чистота, какие дороги, трамваи с кондиционерами и навигаторами.... а меня что. должна распирать гордость, что у нас за полярным кругом до сих пор есть бараки с туалетами дощатыми на улице? Это где зима 10 месяцев....


Nastasja_
Так ведь есть прекрасная отговока, что русским больше платить не за что, дескать, производительность труда в разы ниже, чем на Западе. Только вот откуда ей (высокой) взяться, если большинство озабочено только тем, где достать деньги на ремонт, учебу ребенка и проч. и проч.


Лар_чик
ну вообще-то какими-то глобальными вещами должно заниматься государство - восстановление заводов, производства, переработки сырья а не прямой его продажи. О чем говорить если нас относят к развивающимся странам...


Nastasja_
Власть имущие, очевидно, озабочены только тем, чтобы самим обогатиться... а что будет с государством, его экономикой - их не волнует...
Очень обидно, что вторая сверхдержава за какие-то 20 лет превратилась в страну третьего мира...


Лар_чик
да, очень обидно... Меня еще всегда озадачивала мысль - ну хорошо, вы богатые люди, а ездите по таким дорогам, здания обветшалые. облезлые, скверы неприглядные - а разве вам не хочется самим видеть вокруг красоту, чтобы все было красиво, ухожено и радовало глаз? А ведь это реально было бы сделать в такой богатой стране, если бы те деньги которые на что рассчитаны, на то и тратились бы.


Nastasja_
Мне тоже приходила такая мысль, но им, судя по всему, все равно... Но, если на то пошло, раз взяли на себя ответственность управлять страной - будьте любезны это делать, а не давать пустые обещания.


Лар_чик
Полностью согласна! Но, к сожалению, за невыполнение своих предвыборных обещаний никакого наказания не предусмотрено. Мели Емеля, твоя неделя!


Nastasja_
Как ни прискобно, это так... они рвутся к власти лишь для того, чтоб обеспечить себя и свои семьи, а остальные пусть как хотят.


Лар_чик
да.... грустно.... может быть даже тот кто и хотел бы быть другим - ему не дадут. Пример - губернаторство Евдокимова.


Лар_чик
Я в отпуске прочла просто жуткую книгу! Описать я ее не могу - прочтите. Волосы у меня шевелились на голове!!!!
Юлия Латынина:
"Джаханнам, или До встречи в Аду."
Ужас!!!!!!


Irene K
Присоединяюсь. Ещё было бы не плохо, если бы все
эти советчики указали конкретное место.где эту пресловутую "другую работу, на которой много платят" можно легко найти.


-Gala-
Спасибо, Лар_чик!!!! Спасибо огромное!!! Как порой важно, чтобы тебя люди понимали и принимали....))))


Лар_чик
Так мне кажется это главное, для чего мы здесь общаемся - понимание ситуации и поддержка в трудную минуту. Конечно и обмен новостями, и рассказы о чем-то интересном и поздравления и анекдоты, но поддержка и понимание - это самое дорогое, что мы получаем. И не обязательно, чье-то мнение должно быть схожим с твоим, наоборот, интересно узнать, кто и что думает по этому или другому поводу, может тебя и переубедят... или каждый останется при своем.... но найдется кто-то думающий и чувствующий как и ты - и станет чуточку теплее на душе))


яна-анна
Как это правильно!


Eugene_Golovanov
Очень понравились Ваши слова про разные мнения, спасибо. А то слышать как все одинаково трындят - уже тошно!


Лар_чик
Вот давайте не молчать, а говорить свое мнение, тогда и будет веселее и интереснее читать темы. Да здравствует позитив и уважение к чужому мнению!!!)))


Eugene_Golovanov
Тверь, АИ-92... От 28-60 до 29-30 (если на трассе E-95 в сторону столицы)


Милли_
На Украине бензин вообще стоит в несколько раз дороже) зато метро 8 рублей!!!!!!!! Почувствуйте разницу!!


Nastasja_
Так у них нефть-то наша))


Милли_
Это понятно!!
Мне понятно почему у нас дорожает!!! Мы же россияне!!!