Создаю тему, наверное как: просто наболело, ну или просто пообщаться по этой тематике.
Ракурс со стороны пешехода: "Вот захочу, да перейду дорогу "тут" - мне так удобнее.
Ракурс со стороны автовладельца: "Вот захочу, да поеду на красный свет".
К чему собственно. Мы все вроде как законопослушные гражданины (ну или хотими им быть.) Я, Ты, Вы, Мы - водители и пешеходы.
Но иногда просто офигивают водители, когда пешеход выбегает в неположенном месте, и естественно водитель в небольшом шоке тормозит.
Согласен, много случаев давки прямо на пешеходном переходе. Но это карается практически сразу. А вот когда пешеход перебегает дорогу в неположенном месте - он думает, что также нарушает ПДД и создает аварийную ситуацию? Малые случае, когда штрафуют их же.
Я водитель и пешеход. Уважаю и тех и других. Всегда останавливаюсь, как положено. А люди иногда не хотят пройти 5 м до перехода, тем самым создается небольшой "шок". Я лучше пройду до перехода, от этого я не умру и мир не перевернется. Просто создается впечатление что людям начхать на законы и правила. Я конечно понимаю: ну хочется тут пройти, а до перехода "пилить и пилить", почему я должен тогда переживать за своего же ребенка в машине. Мало ло ли, конечно торможу, а сзади как машина да въедет в "..опу". Я ж на красный свет не еду, типа: ой, я хочу так поехать, а соблюдаю пдд, т.к. знаю, могу создать аварийную ситуацию.
Согласен, *удаков и на машине полно. Я просто хочу затронуть именно эту ситуацию с пешеходами. Чисто по-человечески.
Евгений, заходи))))
Ната-соло
Да я только рада и люблю людей, держащий хвостатых любимцев и не хочу нагнетать. Просто слишком часто сталкиваюсь с последствиями безответственного отношения к приобретению любимцев... Вот та же немецкая овчарка, что сейчас у меня...
Как можно потерять такую собаку...
Случается, я их подбираю, выхаживаю, пытаюсь пристроить, иногда остаются, и уже становятся свои...
Ещё раз - не обижайтесь...просто не могу об этом спокойно...
У меня был таджикский борзой - тазы, если знаете породу и средне-азиатские овчарки...
Опыт большой.
Это правильно, что взяли малыша у заводчика - пусть растет умненьким и здоровым!
Eugene_Golovanov
Среднеазиата знаю, через два дома там у нас у соседей живёт! Прикольный, но туповатый. Это даже хозяева говорят... Правда я думаю, что просто очень СДЕРЖАННЫЙ он, не проявляет своих эмоций и не всегда желает идти на контакт! Но добряк (если хозяева рядом):>)))
Ната-соло
Вот ни разу азиаты не бывают туповаты, уж простите, но немца бы специально себе никогда взяла, только азиатскую овчарку. Вот они, как раз, всегда себе на уме, а немцы могут только подчиняться. Мне это уже не интересно, мне интересен многоплановый партнер. Но это мое личное мнение. Вообще, люблю всех собак, кроме карманных - этих просто жалко))
это мой ушедший преданный друг
http://www.superjob.ru/albums/photos/528148/
Eugene_Golovanov
А вот что за таджикская борзая... честное слово, первый раз слышу... Щас полазаю по сетке, как время будет (на работе, всё ж таки) может покажут!
Ната-соло
Какая радость общаться с таким чертенком!
Eugene_Golovanov
Слава Богу, нашёл реквизиты Тверского приюта для собачек! Ната, сразу их сюда нельзя было кинуть что ли?
ИНН 6903035439
р/с 40703810800000013029
в ОАО «Тверьуниверсалбанк»
БИК 042809707
к/с 30101810300000000707
КПП 690301001
Ната-соло
Ну зачем же за гиену))
Я всех животных люблю, они ничего плохого не сделали, просто живут в соответствии со своим происхождением...))
А насчет приюта, можете просто купить корм и отнести туда - вряд ли сторож его пропьет))
Eugene_Golovanov
Он может им закусить!)) Шучу, конечно... Я уже сказал, что в выходные постараюсь оправдать Ваше доверие!
Ната-соло
Ну это вовсе не обязательно, просто в разговоре возникла тема...а я этим вопросом занимаюсь в своем городе...
А так - каждый волен жить как хочет.
Можете посмотреть мою "потеряшку" немку в альбоме...очень ласковая и добрая собака.
Eugene_Golovanov
Ната, я серьёзно только что бросил некую сумму на те координаты, которые указал. Надеюсь, они уже дошли (в смысле, сумма). Просто если есть реквизиты, чё их не выложить-то? За это рука ни у кого не повернётся забанить!
Ната-соло
Я просто приезжала в приют, привозила лекарства или корм, или другие нужные им вещи...иногда новый ошейник очень необходим...или бинты, капельницы, шприцы или просто йод...да много чего.... да просто пообщаться с ними брошенными, одинокими и несчастными...
Александр Волков
Ну, понятное дело. А поток какой и сколько полос? Думаю мы говорим о городах, где большой поток машин. Про малые города - понятное дело, тут не о правилах нужно думать.
И что за город? Поблизости Москвы, у Вас можно найти дачу?))
Nastasja_
2 полосы, поток крайне небольшой.
Реутов, совсем рядом с Москвой, так что от нее не особо отличается))) Дач нет))
Eugene_Golovanov
Настя, я не знаю, что у Вас за город, но вот у нас, например, такие вопросы с зебрами около вокзалов были полностью решены ещё лет десять-пятнадцать (не помню точно) назад. И водители (сейчас уже все, нравится им или нет) уже все тормозят (нет есть, конечно же, придурки, о них здесь, в форуме, и речь).
Вам или лучше коллективно необходимо обратиться в местное отделение ГАИ (ГИБДД) и одновременно в местную управу (или как там у вас, местную администрацию) именно и лучше с коллективным письмом. Только добейтесь при подаче письма, чтобы оно было зарегистрировано и там и там. Тогда они будут вынуждены принимать меры... Если это не поможет - областное управление ГИБДД и областное начальство (опять же зарегистрировать ваше обращение). Это, поверьте, уже сейчас помогает.
Удачи Вам!
Nastasja_
Спасибо!
Не знаю, как сейчас, а раньше писать жалобы было бесполезно.
Несколько лет назад неоднократно просили поставить светофор недалеко от перекрестка, но, пока насмерть не сбили человека, ничего не хотели делать. Боюсь, что и здесь будет так же.
Eugene_Golovanov
Настя, Вы, похоже, меня не поняли!
Писать жалобы и сейчас бесполезно - они пропадут нигде и уйдут в никуда!!! Вы или кто-то, собрав фамилии с подписями идёте лично туда, куда я уже написал выше и добиваетесь, чтобы Вас приняли и зарегистрировали Ваше обращение! Только тогда всё это имеет смысл, понятно? Только тогда они будут вынуждены, опасаясь проверок вышестоящих инстанций, принять меры, то есть... Они ОБЯЗАНЫ отреагировать на ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ обращение граждан и начнут хотя бы делать замеры на дорогах, разрабатывать меры по устранению и т.д и т.п. Более того, на коллективное обращение ваша местная администрация (того района, где нет нужного перехода) обязана будет "выпустить" письменный ответ, который она будет ОБЯЗАНА довести до сведения обращавшихся!!!
Nastasja_
Спасибо, попробуем.
Вопрос в том, удастся ли собрать подписи - на словах возмущаться все горазды, а как доходит до дела - моя хата с краю.
Eugene_Golovanov
По опыту знаю, что когда личная ответственность за подпись размывается до коллективной, все это понимают и подписывают. Думаю, что как раз с подписями проблем не будет.
Eugene_Golovanov
Но это же не правильно, Ната!
Ну, сегодня я - водила, завтра - пешеход! Мне вот сейчас до работы даже удобней пешеходом и трамвайчиком. А водитель трамвая - не человек??? Он тоже должен отвечать за дурака, который выскакивает из-за дерева??? Ему тоже пять лет впаять??? А у нас вот водители трамваев в Твери (в основном) - женщины! Её тоже на пять лет из-за урода? А у нас ведб сейчас в стране получается, что суды именно так судят, Ната!
Ната-соло
Все же это не равнозначно - на средстве передвижения ты, или пешком...
Есть у тебя в кармане нож или пистолет, идешь ты с бойцовой собакой или с мышкой в руке...
За то, что имеешь, за то и отвечай...
Или это не так?
Eugene_Golovanov
Ната, Солнце, Вы всё пытаетесь сгрести в одну кучку. Если у меня на боку ствол, но я им не воспользовался, никому ничего не сделал, он у меня законно зарегистрирован - в чём я виноват?
Если у меня есть машина и я законно и послушно её вожу, содержу, обслуживаю... затем я еду 60 км/час там, где это ЗАКОНОМ разрешено, из-за угла НЕ НА ПЕРЕХОДЕ, нарушая все мыслимые, писанные и прочие здравомыслящие законы вылетает пьяная мразь мне под колёса... Остановиться часто практически нереально, отвернуть тоже (я один раз уже отвернул в кювет, сам разбил голову, два ребра сломал и... ну, синяки считать не будем). Ну, хорошо мне повезло, а так бы сейчас с Вами не разговаривал бы здесь... При этом я ничего АБСОЛЮТНО не нарушал! Но зная наши суды - пару лет колонии впаяли бы! Я виноват? Машины запретим? Вернёмся к лошадкам? Кстати, кареты с лошадками ещё более опасны! Тормозной путь тройки (обычной русской тройки с лошадками) в 3-4 раза длиннее, чем у жигулей шестой модели!
Eugene_Golovanov
Ната, а если это у Вас та самая пресловутая зависть (см. выше), так тогда и говорить не о чем! Простите, не хотел Вас обидеть. Надеюсь, что я не прав!:)
Ната-соло
Женечка! Виноват в любом случае тот, кто чем-то обладает))
Почему пьяный был мразью? Или Вы убежденный трезвенник и все кто выпил, то Вашему негодяи?
Обладая оружием человек может его применить, а тот, у которого его нет, никак не сможет. Это же простая логика. А предположения о том, что кто-то всего лишь носит оружие не желая его применить, всего лишь предположение. Зачем его носить?.
Автотранспорт прекрасная вещь, но водитель потому и несет бОльшую ответственность за её владение, что это средство обладает большими возможностями, чем простой пешеход и заведомо несет в себе опасность.
Lassyka
Ната-соло, я так понимаю, вы сами не водите. Речь о том, что люди сами часто не думая бросаются перебегать через дорогу невесть где потому что так ближе, а водители часто не могут физически остановиться или отвернуться. А судят все равно только их, причем часто еще и заставляя оплачивать лечение придурку, бросившемуся под колеса. Для пешеходов же, создавших аварийную ситуацию нет никаких рисков - он всегда не виноват (уже проверено, в случае, описанном выше друг 3 года судился с мужиком, спровоцировавшим столкновение, что бы вернуть деньги за ремонт, а цены за это время очень изменились)
Сестра Гагарина
Установите видеорегистратор. И он избавит вас от необходимости доказывать, что вы не верблюд. Делов-то...
Eugene_Golovanov
А он в суде сейчас принимается? Там вроде целая история доказать, что он у тебя стоял, стоял в такое время, что он твой и пр. Там без хорошего дорогого адвокате не прокатит!
Сестра Гагарина
Записи видеорегистратора принимаются в суде.
Для этого необходимо соблюсти ряд процессуальных формальностей:
Во-первых, необходимо проинформировать всех участников ДТП о наличии видеорегистратора и о том что им была сделана запись и при возможности продемонстрировать ее (но так чтобы другой участник ДТП не имел возможности ее уничтожить).
Во-вторых, необходимо указать факт наличия регистратора в протоколе, составляемом сотрудниками ГИБДД, указав все данные устройства: марка, модель, серийный номер и т.п.
Eugene_Golovanov
Простите, но насколько я Вас понял Вы пишите о разборе в суде ДТП без каких-то серьёзных последствий для участников. А попробуйте предъявить то же самое при смертельном случае (не дай Бог кому, конечно)... Вот тут Вы намаетесь... Вы ведь при происшествии не сильно подкованы юридически, если конечно у Вас не юридическое образование, так ведь? Ну и...??? Обычный человек, по Вашему мнению, в состоянии соблюсти все моменты, необходимые для соответствия уголовно-процессуальному кодексу? Вы серьёзно сейчас спорить будете? Я ради прикола щас обзвоню человек 10 знакомых - проколов будет штук 50 (в сумме, если не больше). А сторона обвинения будет делать всё, чтобы Ваш регистратор послать........ну, ...не буду материться! В 99% случаев регистратор в таких случаях не принимается (имеются в виду случаи, когда человек-обвиняемый не в состоянии оплатить дорогого и любимого всей семьёй АДВОКАТА).
Радуйтесь, водитель сидит года три, обиженные жертвы пьяной вечеринки ликуют, ну и что там ещё??? А, да... двое детей ПРЕСТУПНИКА ждут папку!
Сестра Гагарина
О Господи... Вы лучше проведите исследование: на какой скорости и с какого расстояния при столкновении с пешеходом бывает летальный исход. А то прям щас расплачусь из жалости к лихачам, которым пешеходы мешают носиться на космических скоростях.
Lassyka
Был регитстратор, был и сам пешеход, не отрицавший. Вердикт судьи - управляли средством повышенной опасности, надо было так его объехать что бы с другим не столкнуться.... А он не виноват, он просто дорогу не там переходил....
Сестра Гагарина
Априори суд всегда на стороне пешехода, если нет доказательств, что не было возможности избежать наезда. Для того и видеорегистратор.
Eugene_Golovanov
Да бесполезен он... особенно в случае смертельного исхода... ну, сколько можно говорить об этом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сестра Гагарина
Да не нервничайте вы так. Он полезен от подстав. В остальных случаях - читайте мои предыдущие комментарии. Я сама часто за рулем. Но это не значит, что я стану защищать убийц пешеходов. Кто бы они ни были, эти пешеходы. Недавно адвокаты девки-убийцы Екатерины Заул, которая на внедорожнике Land Rover насмерть сбила пять человек в Подмосковье, в том числе семилетнюю девочку, заявили, что, дескать сбитые на остановке люди были пьяны. Бред? Еще какой! Вы сами будете из гостей или после корпоратива в подпитии стоять на остановке ждать автобуса и вас собьет какая-нит Заул. Не дай Бог, конечно. Как вам такая ситуация? Так что нет. Убийц я жалеть не стану.
Lassyka
Там на пешехода как раз не наехали --парень увернулся и выехав на встречку столкнулся еще с одним. В итоге две помятые машины и радостный живой пешеход, заявивший, что он тут ни при чем. А на ремонт откуда деньги брать?
Сестра Гагарина
Пешеход такой же участник дорожного движения. И если его признают виновным в ДТП - он будет нести ответственность за случившееся со всеми вытекающими. Главное - не дать ему сбежать.
Lassyka
Так вот не признали. Он даже на суде подтвердил что сам перебегал через дорогу, вернее признали, дали штраф за нарушение ПДД, а компенсацию на ремонт не присудили.
Eugene_Golovanov
О чём и речь! Тупая, воспитанная советской машиной, логика! Если богат - значит виноват! Если на машине - преступник! Если русский и с зарегистрированном стволом в кармане - убийца и....как там... млин, правда забыл..... ну, правда вспоминаю.... а!!!!!! во - этот - ну, который негров не любит, короче!:) Блин, РАСИСТ, вспомнил, надо же! А негр в кармане с ножом и пистолетом это - ах, да, извините, это просто афроамериканец!:)))
Eugene_Golovanov
Сравнения с пешеходом и водителем понятны? (см. предыдущий коммент).
Eugene_Golovanov
Я не хочу быть пушистым тупым пешеходом и дебильным водилой! И делаю для этого всё, что в моих силах! Просто очень хочется
- не сесть на нары за чужой дебилизм;
- самому не быть и не стать дебилом на дороге (водила-пешеход - не важно);
- уважать себя и других;
- ну и что-то почерпнуть из этой темы форума.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО САШЕ ВОЛКОВУ ЗА ОТКРЫТУЮ ТЕМУ! СПАСИБО, САША! НАДЕЮСЬ, ЕЩЁ ПЕРЕСЕЧЁМСЯ!
Ната-соло
И тем не менее, это правильно, что виноват водитель. Это именно он захотел им стать.
Если, например, я гуляю с овчаркой, а Вы выпрыгнули на меня из кустов, кто виноват, если она на Вас кинется?
Вот при равных условиях, то есть в отсутствии автомобиля, собаки, оружия и проч., можно судиться на равных, а так - кто имеет больше, тот больше и отвечает.
Lassyka
ТО есть в этом случае виноват хозяин собаки, которая кинулась на нападавшего. Вот из за таких суждений в нашем дворе раньше и травили собак - вдруг кинуться, лучше сразу уничтожить
Ната-соло
Тот кто травит собак виновен в двойне - их просто надо хорошо воспитывать и отвечать за их содержание. Безответственность ведет к ненаказуемости. А кто по-Вашему, должен отвечать за агрессивность животного?
У меня есть собаки и я считаю, что полностью несу ответственность за их поведение.
Lassyka
У меня тоже 2 собаки, агрессивные, я вожу их на поводках и в намордниках, но когда на меня полезло пьяное мурло, я сразу предупредила что спущу собаку. Он отвалил, испугался, а если бы дальше лез приставать я должна была бы терпеть лишь бы его не укусили что-ли странная логика.
Ната-соло
Ни одно домашнее животное агрессивным быть не должно - ни в поводках ни в намордниках - собаки должны беспрекословно слушать хозяина и прекрасно общаться с другими людьми. Это не оружие, а просто друг и компаньон человека.
А если бы на Вас полезло пьяное мурло, когда Вы без своих собак?
Агрессивной собака быть не должна!
Посмотрите на хороших служебных собак - никакой агрессии. Такая собака прекрасно задержит любого без покусов и травм. Во всем нужен профессионализм.
Вот Вам и логика.
Lassyka
На тот случай если буду без собак как раз учусь на лицензию
Lassyka
на право ношения и использования оружия
Lassyka
были уже неприятные случаи в жизни, связанные с физическим насилием (не хочу снова оказаться беспомощной) плюс собираемся переезжать в пригород в частный дом. Хочу быть уверена что сделала все возможное что бы защититься и защитить родных. Сразу оговорюсь, я не сторонница насилия, даже наоборот, но как говориться - хочешь мира - готовься к войне.
Ната-соло
Мне эта поговорка не нравится, но это отдельная. Но я уверена, что никакое оружие не поможет не опытному человеку - им же может воспользоваться преступник, который именно на преступление и идет, он более опытен. А от чего-либо в жизни никто не застрахован - нет смысла везде "стелить соломку". В частном же доме, гораздо реальнее защититься хорошей отдрессированной собакой.
Lassyka
Я понимаю что вы никогда просто не сталкивались с ситуациями, о которых я думаю. Этого не понять тому кто не переживал сам. Я не говорю о преступниках "профессиональных", но от отморозков очень даже помогает.
Ната-соло
Сталкивалась и не раз, спасал просто случай - случайные прохожие. Ни от профессионалов, ни от отморозков не помогает ничего. От отморозков, вообще, ничего не помогает, они ни на какое оружие даже не смотрят, пока будешь доставать свое оружие, быстро хлопнут по башке чем придется. Единственное, чего боятся многие - собак.
Eugene_Golovanov
Ната, дорогая, может я что-то не догоняю, но согласно Вашей логике лучше лишить всех всего! А если ты что-то всё же имеешь - ты потенциальный преступник.:)
Ната, я пару раз применял обычный пугач (официальный), который у меня в кармане, возвращаясь домой. После выстрела в воздух и крика "А ну все на х**, я дурак, ща всех отх***!" все расходились по сторонам и я оказывался дома. Вы считаете, что меня должны были "отх*****", затем приехать скорая, потом минут через сорок полиция и в реанимации мне было бы лучше?
Ната-соло
Да пусть все имеют что хотят и что могут, но не забывая, что за всё приходится платить...
Только и всего.
Разве сложно это понять?)))
Eugene_Golovanov
Ната, платить в том смысле, о котором Вы сейчас говорите, я лично согласен!!! Если я нарушил что-то, преступил закон или что-то в этом роде - я готов понести заслуженную кару. Основное слово здесь - ЗАСЛУЖЕННУЮ, понимаете? А платить за то, что я что-то имею - так я и так плачу и дорожный налог и налог на недвижимость и чего только не плачу! Ответственность должна быть у всех одинаковая перед законом, разве не так?
Ната-соло
Не совсем об этом. Ответственность ведь не только перед законом, но и перед людьми и перед самим собой, наконец...
Если я имею оружие, авто, да просто дом, наконец, я несу ответственность за них....да за всё, что у меня есть...
Или нет?
Lassyka
Я несу ответственность не использовать это во вред другим, но не собираюсь отвечать за их действия с моим имуществом.
Показано с 61 по 120 из 209 комментариев
С одной стороны, хорошо понимаю дисцплинированных водителей, которые сталкивыаются с тем, что некоторые переходят дорого в неположенном месте, в потоке машин, и каждый раз испытывают стресс.
С другой - сколько водителей приниципиально не останавливаются на пешеходном переходе, даже если имеется светофор?...
Да и претензии нужно предъявлять тем, кто не озаботился наличием перехода там, , где это необходимо.
К примеру - у нас в городе напротив ж/д станции перехода нет, он находится в нескольких десятках метров от нее. И что, обходить кругом, что ли? Тем более, что водители на переходе почти никогда не останавливаются.