Хочу заострить внимание на слове «дедовщина».
Не ругать, не оправдывать, а пояснить.
ПОЧЕМУ:
Корень зла – часто от корня, начинаются проблемы слова, потом проблемы понимания слова…
Как пример, и это часто распространено, корень «психо» (психотерапия, психоанализ, психология…) – ассоциируется именно с «психом». И потому не удивительно, как это не смешно и глупо, что люди часто думают, что психоаналитик, или психолог – человек, который изучает именно людей с психическими отклонениями.
Так же и слово «дедовщина» ассоциируется именно с армией и именно с российской.
Я решил внести некие пояснения, именно для того, что бы за это слово не хватались, когда не имея конкретных доводов, начинают ругать армию.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ:
Дедовщи́ на — наиболее распространенная форма неуставных взаимоотношений— представляющая собой нарушение уставных правил отношений между военнослужащими срочной службы, основанная на неформальном иерархическом делении солдат и сержантов по призыву и сроку службы. (выдержка из Википедии)
Уста́ в — свод правил, регулирующих организацию и порядок деятельности в какой-либо определенной сфере отношений или какого-либо государственного органа, предприятия, учреждения.
КОРЕНЬ (зрим в корень):
Если понятия приходят в жизнь из армии, тюрьмы, детского дома… это лишь показатель, что зародилась проблема в обществе, ибо и в армию, и в тюрьму, и в детский дом попадают, а не рождаются там!
СОЦИАЛЬНОЕ:
Неуставные отношения процветают в любых слоях общества, всех обществ!
Иерархия среди сливок общества, где более сильный морально, урабатывает менее сильного, создавая себе свиту, мы знаем очень хорошо, по классике взаимоотношений элиты всего мира. Стоит лишь вспомнить про дворцовые интриги. Естественно, эти взаимоотношения переходят и ниже, в менее интеллектуально развитые прослойки общества.
Неуставные отношения в семье, где даже не правый отец, избивший ни за что мать (по пьянке) покрывается семьей, где дети могут быть наказаны просто потому, что родители не в настроении, где пожилая, выжившая из ума бабушка, может править семьей, только исходя из понятий старшинства, или наоборот, чрезмерно избалованный внук может иметь главенствующее слово… Естественно, эти понятия переносятся и в социум. Главенствующие, привыкнув, пытаются главенствовать и за рамками семейных отношений, ведомые, дабы проявить себя, хотя бы вне семьи, пытаются создать свои неуставные отношения с близкими, друзьями, коллегами…
Потому неуставные отношения проявляются в школах, ВУЗах, в офисах, на заводах и фабриках, в спорте, культуре, политике… даже в магазине, если приглядеться.
АРМЕЙСКОЕ:
В каждой семье своя иерархия.
В учебной армии, будь то срочная служба, обучающий курс контрактника, или военное училище, как и в других учебных заведениях, складывается иерархическая разница, между представителями разных социальных слоев и интеллектуальных развитий.
Как правило, при создании нового подразделения, в нем начинает зарождаться иерархия, по простому принципу: интеллектуально, психологически более сильная и амбициозная личность, занимает лидерские позиции, окружает себя силовыми ведомыми и начинает устанавливать правила, удобные для него, не всегда удобные для окружающих. Затем, пример первого лидера, как обычай, правило, своего рода устав, передается далее «следующим поколениям». Потому в каждом отдельном случае, эти «собственные» отношения в каждом подразделении имеют свои корни, свои правила. Часто передаются между подразделениями, как обмен опытом, и потому выглядят иногда всеобщим сводом, с отдельным регламентом местечковым.
И в каждом случае, имеют строго социальную подоплеку, свойственную среде, из которой вышел лидер, то есть имеет корни до прихода лидера на военную службу.
РАЗЛИЧИЕ ДЕДОВЩИН:
Дедовщина в армии бывает не только солдатская, между старослужащими и молодью.
Существует и процветает ОФИЦЕРСКАЯ ДЕДОВЩИНА.
Как пример: Старший офицер дает задание младшему, тот, в свою очередь, переадресует сержанту, а сержант дает задание уже старослужащим, которые, уже в свою очередь, призывают для выполнения задания молодь.
По сути, это действо не противоречит Воинскому Уставу, но однако может нести (и часто несет) негативный эффект, ибо чаще всего не только исполнители, но и младшие руководители не знают цели (копать отсюда и до обеда)
Как более конкретный пример офицерской дедовщины – строительство дач высшему командному составу, солдатами в ущерб боевой подготовке (история известная еще со времен средневекового Китая, а совсем не ноу-хау российских военных)
Так же существует ЗЕМЛЯЧЕСТВО – та же дедовщина, по принципу национального большинства. Выражается в собственной иерархии военнослужащих национальности, которая в подразделении имеет большинство, и особо негативного использования для своих целей меньшинства.
В уставных частях, есть дедовщина «ночная», когда в присутствии офицеров все делается строго по уставу. В том числе взаимоотношения между старослужащими и молодью, между большинством и меньшинством, между лидерами и ведомыми…
Иная ситуация происходит, когда офицеры отправляются по домам, а в части остаются дежурные, которые не в силах уследить за происходящим в казармах, где может твориться настоящий беспредел.
...
ОБЫЧНАЯ ДЕДОВЩИНА (для процесса обучения)
Цель любого лидера в учебном воинском подразделении, прослужить положенный срок, и уйти на гражданку, желательно с уважением. По сему, чаще всего, процесс неуставных отношений, и вообще лидерства, несет в первую очередь цель поднять свое профессиональное положение и подготовить замену.
Старослужащий (чаще всего «дед») – субъект, который прошел обучение, и передает навыки молоди.
Молодь (чаще всего называются «духи») обычные, еще не обученные, не подготовленные гражданские лица, только что названные солдатами, но таковыми еще не являющиеся.
Молодь приходит в армию из разных слоев, с разной жизненной подготовкой, потому, для достижения цели (одинаково качественного владения специальностью) к каждому приходится применять различные нагрузки. Естественно, более сильные, более подготовленные жизнью, семьей, школой… обществом, субъекты, быстрее и качественнее обучаются, и вскоре становятся помощниками старослужащих (идеальная взаимовыручка – помощь более умелого, менее умелому). Менее сильные, иногда ленивые, субъекты, вынуждены усердствовать вдвойне, и более, что бы в свою очередь добиться соответствия требованиям, цели обучения.
Методы обучения (норма, часто используемая): старослужащие (уже профи) несут основную вахту, а обучающуюся молодь заставляют кроме обучения по специальности, выполнять черный труд. Это становится стимулом для молоди, быстрее учиться, дабы перестать «возить тряпку по казарме» и начищать до блеска отхожие места.
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ:
У каждого субъекта, в подразделении, будь то старослужащий или молодь, есть свое восприятие. Будучи молодью, некоторые желают быстро подняться, стать профи, и усердствуют, а многие (по привычке, из неимения амбиций, из приспособленчества…) не желают учиться, довольствуясь малым. Обучать таких приходится разными методами. Если есть возможность убедить морально, используется моральный путь, если нет возможности пробить стенку не желания трудиться морально, в ход идут кулаки.
Мораль данных действий обычная: Почему из-за лени салабона, я должен страдать и нести службу за двоих?
Чаще всего зависит, от того, как подготовлен в подразделении старослужащий, каким он является сам (в том числе и получил воспитание до службы).
Потому даже мысль о том, что вся дедовщина строится на избиениях и издевательствах, столь же далека от истины, как утверждение, что политика Америки, России, Швеции… совершенно идентична!
Виктор74
Демократия - это власть богатых. Власть над телефоном должна тоже быть в руках демократов..... вот и связь
Виктор74
Так это перевод с греческого - демос - это свободный народ с правом голоса, а охлос - трудовой народ без права голоса... ничего не выдумывал, можешь по словарям прошвырнуться, да заглянуть в греческую и римскую историю
Просто Юра
Не совсем согласен, охлос имел право выбора и имел право, в отличие от демоса, его продать...
Виктор74
теперь нам понятнее насчет терминов
Виктор74
)))))))))))))))))))))))))))))))
Просто напросто Денис
В армии для того и создаются условия отреза от общества, что бы постараться сделать профи, не зависимого от общественного мнения, общественных правил. Тоесть, таки оторвать малыша от соска матери, и научить самому действовать!
Демократия тут вообще ни при чем!
Виктор74
Уголовным-то предусмотрено, а вот уставом не регламентировано: словно все в армии равны, как винтики
Просто Юра
Дык это ж к дедовщине отношения не имеет...
Просто Юра
Я и говорю, надо определиться с термином и его наполненностью.
Виктор74
Вот с этим согласен!!
Беру слово "наивно" обратно взад...
Просто напросто Денис
Данную тему я для того и создал, что бы в разговорах об армии, перестали бравировать словом, значения которого, истории, задатков... не знают!
Надоело словоблудие в серьезных темах!
Lihim
И каким словом вы предлагаете это назвать? В русском языке очень много слов, носящих разный смысл, но звучащих одинаково.
Просто напросто Денис
В данной теме, ударение стоит на слове "АРМИЯ", если Вы не поняли, и на том, что не зная вопроса, люди ассоциируют слово "армия" со словом "дедовщина".
Lihim
Ну прямо, кто ж это вам сказал? Такое понятие как "дедовщина" применимо везде, и в школе, и на работе, да вы ж сами сказа, что даже в семье сущестует та же самая дедовщина.
Просто напросто Денис
Вот для того тему и создавал, что бы ища за другими веточки, сперва люди научились за собой бревна замечать.
Вместо того, что бы ругать армию, не предлагая ни одного умного решения проблемы, кроме как упразднение (глупо, но факт), мы должны задуматься о том, как мы сами живем, как думаем, как создаем таки наше общество, из которого потом получается беспредел (не только в армии)
Lihim
Улыбаетесь, потому что читаете наивные рассуждения? Хорошо, дискутируйте дальше с людьми, имеющими практическое представление об армии и дедовщине. Не буду мешать и отвлекать вас на разные женские глупости и умозаключения.
Просто напросто Денис
Я улыбнулся, потому что не понял, к чему Юрий это сказал! К нашему диспуту, или вообще - дело в том, что он сразу в двух темах высказался, и я пока не в курсе, негативно, или позитивно.
Lihim
Ну ладно, как говорил мой муж "Отмаз принят")))
Lihim
Что такое сицилианская защита?, такое мне лучше сразу пояснять, в армейском жаргоне я совсем не смыслю.
Lihim
Я на вас не нападала, вот снова наровите ущипнуть. Просто я комментарии только этой темы читаю и ваше))))), меня немного обидело.
Просто напросто Денис
Вы пытались найти отмазку, там, где не было нарушений! Точнее, где Вы узрели нарушение, которого не было!
Lihim
А вот вам женская "логика": раз пустились в объяснения, значит что-то тут не так, значит имеет место "косяк", значит меня опять посчитали дурой, ааааа... я обиделась.)))))
Просто напросто Денис
Пуститься в пояснения, меня заставила Ваша чрезмерная обидчивость, и попытка во всех моих словах углядеть выпад в Вашу сторону! Теперь жалею! Нужно было оставить дело это!))
Lihim
Так, добеседовались.)))
Я больше не воспринимаю Ваши слова, как выпады в мою сторону с целью обидеть, хорошо?
В вы пожалуйста отнеситесь к моей "чрезмерной обидчивости" с некоторым понимание, мне во первых всего 33, и потом я ж женщина и по жизни привыкла отбивать мужские нападки, а привычка, сами знаете...
Просто напросто Денис
Потому и оправдявался, что очень хорошо понимаю, откуда растут ноги у женской обидчивости!))))
Как говорится, не будем искать черную кошку в темной комнате, особенно, когда кошки то там и нет!))))
Lihim
Ага и раздувать из мухи слона.))))
Просто Юра
Я это сказал к тому, что беда, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник. Народ наслушается истерик от не самых уравновешенных представительниц Комитета солдатских матерей и начинают инсинуациями общественное мнение лечить.
А ведь никто не хочет понимать, что в своё время КГБ разработал и реализовал гениальную в своей простоте программу по деятельности движения пацифистов в тогда ещё ФРГ, откуда оно и расползлось по всему Западу. И это, к слову сказать, серьёзно подорвало обороноспособность наших потенциальных противников.
Поэтому, прежде чем гнать на армейские порядки, надо определиться с кем вы, господа! И чего могутдобиться в результате подобной деятельности ваши заокеанские хозяева.
Просто напросто Денис
Вот теперь все по полочкам!!!!
Надеюсь, люди прочтут и поймут, чем просто так словоблудить!!!!
Просто напросто Денис
Имею в виду, что, когда мы говорим об армии, и единственное слово звучащее "дедовщина", это так же глупо, как и говорить о политике мировой, все время говоря о, к примеру, о Саакашвили!
Lihim
Просто в армии они приняло ужасно извращенные формы, и если на гражданке рядом люди, которые могут хоть что то предотвратить, те же родители, то в армии.. это ж как зона, пока не выйдешь (если выйдешь) ничего изменить не можешь.
Просто напросто Денис
Скажите: Если в многоквартирном доме живет две семьи алкашей - значит весь дом алкаши?
Lihim
Боже ж мой, что вы на меня все время нападаете. Мне, как женщине все время приходится объяснятть вам мужчинам, что не все женщины бестолковы, что мы тоже умеем думать и принимать решения, что у нас не толко грасивые глаза, ноги.... что у нас еще и мозги есть, что мы не все хотим выскочить замуж, а потом сидеть на шее ничего не делая, а только выпрашивать шубы, порбрякушки и прочую ерунду.. А вы мне про дом, в котором два алкаша.
Просто напросто Денис
Я не пытаюсь показать что-то, лишь пытаюсь вместе с Вами создать логическую цепочку.
Про дом, так написал, что бы было понятно, почему глупо выражение, что в армии только дедовщина, потому, что она армия!
Lihim
Да откуда ноги-то растут у такого бестолкового суждения? При чем тут армия и дедовщна. А зона, а школы, где дети детей же и убивают, а улицы с разными молодежными течениями. Хотя дедовщина это ж для гражданских когда старики (или как они называются?) "деды", учат уму разуму "духов". В гражданской жзни такой иерархии нет, по этому этот термин и не используется. У нас в основном чайники.
Какую вы хотите логическую цепочку? Не понимаю? С чего такое предвзятое отношение? или что?
Просто напросто Денис
Прочтите еще раз тему - мы обсуждаем, уже сказанное! И оба правильно, только разными дебрями!))))
Я пока вынужен откланяться не на долго! Сори!
Виктор74
Любая монополия перерастает в мафию и становится угрозой для жизни
Lihim
Ой, золотой вы мой человек, я об этом и говорю.) Все должно быть контролируемо, и иметь рамки.
Виктор74
да я наблюдаю вашу дискуссию, и со стороны понятно, что об одном и том же говорите... но как-то плохо подбираем слова, чтобы свою мысль выразить...
Lihim
Интересно, вы практики я теоретик, да еще и с начальным образованием, да еще и женского пола.)
Виктор74
то что разного пола очень даже хорошо, полнее будет исследована проблема.
Женщины тоньше чувствуют и интуитивно стремятся к добру и сотрудничеству, мужчины больше к борьбе
Lihim
Ну хоть вы меня не пытаетесь клюнуть. Спасибо.)
Виктор74
я вас уважаю. Вы интересная собеседница, я немного отследил по темам, .. и если вы не согласитесь с моими постами, то я с удовольствием и внимательно прислушаюсь и не перестану уважать ваше мнение
Lihim
Ну, совсем захвалили. Хотя приятно, спасибо))
Виктор74
знаешь, хвалить и принимать похвалу почему-то труднее, чем ругнуть или огрызнуться на грубость... вот ведь загадка
Lihim
А мне почему-то наоборот. Мне проще похвалить, наверное количество детей сказывается, их похвала все же очень хорошо стимулирует. А вот что бы наругать... Я очень долго собираюсь, речь готовлю, аргументы. Зато потом блин, тому кого ругаю довольно тяжко приходится.
Lihim
А вот про принимать похвалу это точно. Как и комплименты, я например все время думаю что тут какой то подвох.
А на грубость грубостью.. это совсем не хорошо, она ж после этого удваивается и множится в геометрической прогрессии, так нельзя. Проще улыбнуться, тогда грубияну самому неловко становится.
Виктор74
да, всегда можно добром завершить, почти всегда
Lihim
Не почти всегда, а всегда, и не стоит стесняться первому извиниться, ни разу не встречала людей, которые долго упираются и грубят если к ним доброжелательны.
Показано с 61 по 120 из 177 комментариев
Тут главное, не путать понятия!
Что будем называть "дедовщиной"? Издевательства за гранью уголовщины над свежепризванными пацанами? Так они предусмотрены Уголовным Кодексом.
Иерархические особенности и различия между военнослужащими? Это в уставе можно почитать.
А то, что складывается вне этих границ, обусловлено природой человека, его стремлением к лидерству (при наличии задатков), поведенческими особенностями в замкнутых иерархических группах и т.д.