Куда не придешь только и слышишь, что "Вы, компьюторщики всегда ругаете предыдущих компьюторщиков"
Уважайте свою профессию!
Sakri
Корпоративная этика... понимаю.
Только... что же сисадмин "выдюжит". Зарплату директора или все его функции???
Насчет зарплаты и у меня сомнений нет.
arkhipov_d_g
а кто же будет делать забесплатно работу как не человек без знаний? Таджики грамотные - они за такое не возьмутся. Работу надо делать чётко - а перекладывать сеть тока неподготовленного направить - ему же надо где то учиться.
Sakri
"СЕО программист".... первый раз о такой должности слышу!
andy_car
Человек, создающий программные средства, решающие задачи раскрутки и продвижения сайтов отдельной компании или группы компаний, за счет знания поисковой оптимизации сайтов (СЕО), это как бухгалтер, со знанием всех номеров и выкрутасов налоговых и других исполняющих органов.... Сиди кушай вишню сакура...
Sakri
"...поисковой оптимизации сайтов (СЕО)..."
Не вижу, как же это соотносится ни в русском, ни в английском вариантах.
И, все таки, Вы признаете, что и высококвалифицированный бухгалтер - это стоящий специалист! Не так ли? "... это как бухгалтер, со знанием всех номеров и выкрутасов налоговых и других исполняющих органов..."
andy_car
И еще. "Жополизы" везде прорвуться. Как АйТишник замечу, жополизы в нашей профессии не выживают. Поэтому если Вы любите эту профессию не лижите задницу. Иначе Вы не сможете стать компьютерщиком - практиком. Вы будете "Жополизом" - практиком. А руководить "жополизами" может и "лох" педальный. Главное чтобы задница подходила под количество языков.
DuM4uK
Верно сказано! Но лично я страдал от "ж*полизов", которые старались показать, что они лучше меня разбираются в компьютерах... Но начальству видней, кто как и чем работает =)
Labarbaazul
Я бы еще добавил, что человек перед уходом порой забивает на работу в течении месяца или двух. Конечно потом завал работы будет. Но его тоже можно понять. А бывает что и причина со следствием меняются (увольняют потому как забивает)
cyberlin
ну я экономист по образованию, сейчас работую главным админом в помпании предоставляющая хостинг услуги. это зависит не от начального образования, а от самого человека. для меня пользователи и клиенты это люди, которые нужнаются в моей помощи и я им ее предоставляю. что же касатеся коллег, то я всегда рад помочь своему собрату по оружию, потому что самое сильное братсво - IT спецалисты! если я не прав, то критикуйте (подмигивающий смайлик)
andy_car
Ты прав!!! Самое сильное братсво. Я говорил о совмещениях, сбивая цену директор сам не понимает что набирает сброт, последствия действий которого сразу не проявяться, но удар будет ощутимый. А то что экономист стал Айтишником это нормально. Пять баллов.
vsu2009
Не надо обобщать. Я вот наоборот переквалифицировался из электро-наладчика эл.подстанций и энергосетей в юриста. И у юристов никчемушек и блатничков хватает. И у нас дилетанты есть. Я знавал одного юриста, так он слово филиал с двумя "Л" писал! Сейчас родители в крупную фирму устроили. Зарплата достойная, на всех поплёвывает!
andy_car
я тебя не обобщал, мне вообще даже интересно, когда электрик становиться юристом...это нормальная практика!!!! Ведь если бы не электрики-юристы мир бы скатился в клоаку...вперед юрист электрик мир ждет твоих новых законов....
ps из электро-наладчика эл.подстанций и энергосетей какое описание длиное (специально с одной Н написал, чтобы позлить) а затем...просто ЮРИСТ. так вот у Компьютерщиков только специализаций порядка 500. А обобщили ведь словом компьютерщик...так что юрист иди обратно в электрики...потому что хотя бы там ты описал чем действительно занимался. А щас просто ЮРИСТ умеющий писать филиал с одной Л. Хорошо что электриков этому учат...
vsu2009
У юриста специализаций тоже хватает и на круг под 500 тоже выйдет. А вот хамство, если Ты специалист, неуместно с Твоей стороны, Айтишник, Ты наш "крутой"!!
andy_car
я по крайней мере не юрист электрик... хамство не было - ты просто сам не понял что твои специализации разные и лезешь ты не в свою дыру в сетке профессий... закодировался как то электрик и подумал, а ведь я и юристом быть могу - и стал... - вот это хамство...а то что ты без юридического образования вышел в юристконсульты говорит об одном - лезешь ты не в свое дело и сидишь довольный теперь....я блин юрист)))))))))) и чего? не получилось в электриках теперь юрист блин разнопрофильный)))))))))))))
vsu2009
Я к примеру занимаюсь корпоративным правом, а это:
- право юридических лиц (создание, реорганизация, ликвидация и т.п.)
- налоговое право
- трудовое право
- административное
- договорное. Дальше продолжать? И в каждом свои нюансы.
Так что у каждого своё. Все работы хороши, выбирай на вкус.
andy_car
да в консультанте плюс это все есть с прецендентами... и в нем разбираться в этом праве может студент ВУЗА... электрик ты наш юридический
andy_car
и вообще чего пристал иди понтуйся в форуме про юристов или не состоявшихся электриков
Согласен с хай
Очень сомнительно, что IT-шником может быть человек, который даже русский язык не знает. А раньше компьютеры ошибки не прощали. Попробуй не в том регистре одну буковку введи. Сейчас же любой, севший за компьютер, и слегка умеющий нажимать кнопки в Linux, UNIX или BSD, мнит себя IT-шником.
Сброд пишется через "д". Со знаками препинания разделался как с классовым врагом. Если глагол отвечает на вопрос "что делает", он пишется без мягкого знака. Чему только IT-шников с 2-мя высшими образованиями учат?
Вообще здесь какие-то озлобленные IT-шники собрались. Боритесь с ЧСВ. Незаменимых людей не бывает. Ваша ограниченность вам не позволяет даже понять, что есть люди, у которых знаний на порядки больше, чем у вас. Единственное, что вас убивает, это жадность. Что другие получают больше вас.
supertor
можно подумать ты засыпаешь каждую ночь, набирая man...
knowHow
"А раньше компьютеры ошибки не прощали. Попробуй не в том регистре одну буковку введи."
1) регистры - не для "буковок", а для чисел.
"Сброд пишется через "д". Со знаками препинания разделался как с классовым врагом."
- у Вас, конечно, есть время
(и - желание, это - главное) заниматься анализом правописания. Но, imho, важнее - суть, понять которую - можно, т.к. человеческий язык - избыточен (на 60-70%).
"Вообще здесь какие-то озлобленные IT-шники собрались."
- чем озлобленные? Ответ: зарплатным дэмпингом (со стороны гуманитариев, что лезут техническую часть, даже не зная азов).
"Ваша ограниченность вам не позволяет даже понять, что есть люди, у которых знаний на порядки больше, чем у вас"
- что-ж, Вы наш unlimited (раз зашли на форум группы с названием "Территория сисадминов"), поделитесь конкретными примерами (чтобы небыло лишь общих слов).
So what?
Sergey812
Насчет азов ("со стороны гуманитариев, что лезут техническую часть") - регистр в данном контексте является выбором режима ввода символов с клавиатуры, а корнями термин вообще из эпохи пишущих машинок)
forculture
Я IT-шник, поддерживаю вас, дружище, на 100%
pipl
IT -не жадный, IT- умный. А денег как всем талантливым и умным людям платить не хотят. ПО ЭТОМУ ЗЛОЙ.(извините вырвалось).- профессия такая.
andy_car
работник ценен не тем как его зовут а как он отрабатывает те деньги которые в него вложены...просто увидели что ты филиал с одной Л пишешь и решили что пора бы его снимать с электроподстанций и в суд, тем более бывший тракторист Жорик (по кличке - должности ЮРИСТ) не справлялся с написанием слова филиал...его поставили на подстанции электриком, а тебя в юристы)))))))) я фигею с зоопарка этого...ты бы хоть до этого юридический бы окончил...ведь в европе юристы учаться по 10 лет... а у нас ---------закончи вышак, научись русской граматике и стань юристом через 2 месяца с помощью спецкурса илоны давыдовой...
nicolavna
" юристы учаться ", говорите? тогда рановато другим грамматикой пеняете, однако.
OBNINSK
Поддерживаю, прочь...
Когда начальником отдела Информационных Технологий и связи ставят бывшего менеджера по продажам - это даже не смешно.:-(
Sergey812
Хуже, когда молодой паренек IT-самоучка пробивается на высшие руководящие должности небольших фирм (не по заслугам, а автоматически после ухода более толкового народа). Самомнение при этом выходит на недосягаемую высоту и процесс самообучения фактически заканчивается. А возникающий парадокс "системный администратор-обслуживающий персонал" и "начальник", естественно, решается в пользу последнего.
И вот уже все силы и время уходят на создание видимости суперперегруженности работой и на противодействие "мнимым" попыткам его подсидеть (ну где он еще будет получать такую з/п за устаревшие базовые знания по IT и строить из себя начальника -)
kwl
Полностью согласен:-)
Alexeurus
Не обязательно по специальности. Есть такой тип людей, которые своим предшественникам или коллегам не помогают никак. Нет, какие то основы они конечно рассказывают, но про нюансы часто не говорят, чтобы набить себе цену перед начальством, как буд-то бы незаменимых сотрудников не бывает.
Ejic
я бы не назвал это уважением совсем, это больше похоже на фотошоп как раскрасишь так и посмотрят...
МОНЕТА
вот только рядовых пользователей ни во что не ставять, себя считают выше других и умнее...
Sakri
Абсолютно верно!
Дайте любому IT-специалисту бухотчет проверить - даже не подготовить.
Я уверен, что это будет полный финиш.
Почему-то именно эти специалисты считают, что в компьютерах все должны всё понимать на его уровне. А тогда мне этот специалист зачем нужен, я и сам разберусь!
pipl
я - IT-шник как сложить 2+2 я знаю это элементарно, вот вас я попрошу показать на клавиатуре элементарную any key. Получилось? - очень рад за Вас. Но многие и этого не знают и в элементарных вопросах не разбираются. но больнее всего слышать что народ (да да именно, всеми IT-шниками любимый народ) не хочет не то чтобы обучаться но даже запомнить, сказанное по 20 разу. ТЫ же АЙ-Тишник ты сделаешь прибежишь - это твоя работа. Дык Вас же любимые вы наши сотни а я в компании один-два не больше. Мне что порваться всем мил не будешь. По этому я плохой и злой. ЗЛОЙ. - профессия такая.
Sakri
А директор в компании только один - это без вариантов... Ему на какие части разорваться надо, чтобы все работало?
Просто Умничка
Вот уж действительно! Причем, хорошо бы, товарищи, еще понимать своё место в пространстве. Вокруг Вас живые люди, которые обладают знаниями и опытом, но уж простите, совсем в иной сфере! Скажешь по-доброму "Ребята, у меня комп виснет, посмотрите", а тебе в ответ, а потому что Винда - го*но, надо работать в Линекс." Вот и поговорили!(а я на минуточку, зам г.д.) Ну переустановите на всю компанию Линекс...кто б Вам дал это сделать...))) А потом выясняется, что новый служебный ноутбук мне настраивал отдел "гениев", неувязочка... ЗАБЫЛИ установить антивирус. Или юное SEO-дарование закатив глаза, предлагает такие "решения", от которых волосы дыбом по всему телу. Спрашиваешь "Зачем?", ответ"Я специалист-так надо!". Почему надо внедрять "решения" заведомо с грамматическими ошибками, неясно.
Николай Павлович Кравченко
Мой личный опыт показывает: при наличии в компании линукса, там где он не уместен, явным образом показывает, об присутствии ИТ-студента в принятии решений в автоматизации и наличие безграмотного топ-менеджмента, который не способен элементарно увидить инвестиционную отдачу, во что бы деньги не вкладывались всегда разумный топ-менеджмент смотрит на инвестиционную отдачу, а в ИТ она видна так же как и в производстве... А по поводу решений с грамматическими ошибками, могу сказать одно, любое ИТ-решение расчитано под отлаженные бизнес-процессы если их нет, то вам ни какое решение не помоет...
Виктор
акцентирую - "там где он не уместен", это важно, и "уместность" в этом случае должна очень веско аргументироваться.
На своем опыте могу сказать - безграмотный топ-менеджер затрачивает колоссальные деньги только потому, потому что его страшит всё что зовется "не windows" а у соседа его всё нормально и намного дешевле, может спецы грамотней?..
Все зависит от квалификации - это точно. Сегодня уровень ниже плинтуса в общей массе.
Коммерсант
Не берусь судить о вашем опыте ("На своем опыте могу сказать - безграмотный топ-менеджер затрачивает колоссальные деньги только потому, потому что его страшит всё что зовется "не windows" а у соседа его всё нормально и намного дешевле, может спецы грамотней?..") - вот на моем опыте, в диапазоне от 5 до 1200 компов и до 42 серверов, стоимость владения (слышали о таком термине?) решения на форточках и многих других О. С. помимо "открытых", в несколько раз ниже, а "uptime" выше, чем у юниксоидов!!!!
Виктор
дабы не превращать это в халивар, еще раз уточню - ""там где он не уместен", это важно, и "уместность" в этом случае должна очень веско аргументироваться."
Нельзя однозначно говорить *nix лучше или Windows лучше. В каждом конкретном случае важно выбирать именно тот продукт, который нужен именно в этом случае, для этой задачи и никак иначе.
Тут не годится подход "массово переходим на OpenSource".
Например, установка СУБД Oracle на платформу Windows - считаю маразмом. Использовать MS Windows в задачах реального времени - полный бред, опять же, что есть "реальное время".. При некоторых понимания этого термина - запросто пойдет и Windows.
А вот тот же АРМ в совокупности другого ПО, тут или готовая станция под ключ или Windows.
Зачем на роль шлюза (маршрутизатора пакетов БД САУ) нужен Windows? Отлично пылится в углу уже далеко не первый год Debian на одном из первых ядер, полностью справляясь с задачей. Могу перечислять.. В общем, для всего нужен мозг. А не религиозное "нравится/не нравится".
Насчет TCO - не надо думать что вы знаете больше других, можно ошибиться.
Хряк
Например, установка СУБД Oracle на платформу Windows - считаю маразмом, это ваш маразм товарищч, Продукт сертифицирован, а остальное ваше домыслы, притом Oracle увы не субд.
3yM
Очень приятно читать умные мысли умного человека. Побольше бы таких, особенно в руководствах компаний.
Андрей Новокузнецк
)) винда глючит. линукс не понимаете:) в Libreoffice теряетесь. а н епойти ли Вам на курсы компьютерного пользования в таком случае?:)
Просто Умничка
Винда глючит не по моей вине, а Линекс приложение не офисное, так что это игрища для айтишников.
На курсы поздно, не поверите, первый комп, за который я присела, был IBM 186 (про бандуры размером с пол футбольного с перфораторными картами я Вас пугать не буду, продвинутый Вы наш)))
А на курсы - поздно мне, еще лет 14 назад на Курсы Московской школы Экономики, на профф. пользователя ПК прошла, хи, думала что с выходом НОВОЙ винды 98 года, я, владеющая версией 93 разобраться без курсов не смогу)))))) Зато корочка есть, помахать перед носом особо талантливым айтишникам (как Вы, например), дающим советы о дополнительном образовании.
А если коротко, то дело свое надо делать хорошо. Я свое делаю хорошо! А Вы? (вопрос риторический, ответа не требует) У сисадминов как у того танцора, виноваты все, кроме него любимого.
слуня
Согласен! Развели балаган! Я в компьютерах стал разбираться просто от нечего делать, проводя свои пенсионные часы в Интернете! Естественно это не моё! Поэтому и ищу работу! А пока просто программирую! ЛенПех - лучше всех!!!
arkhipov_d_g
respect! компьютерщик слишком расплывчатое понятие. Есть специалисты в области программирования, есть в области электроники и микроэлектроники, есть радиоэлектронщики и т.д. и т.п. Есть ещё ИТ руководители.
pipl
нет профессии Компьютерщик...... а дальше додумывайте сами (моя дочь в 2,5 года винду снесла на компе в гостях- она, что теперь - хакер гыы)
Ищу и не нахожу
Ну подумаешь форматнула жесткий диск. Делается в 3 клика. Это же ребенок.
Показано с 181 по 240 из 1167 комментариев
Aleks1000 я не ругаю. Ибо для этого есть аудит. Т.к. ругай, не ругай а работу делать надо.