Вчера в Вышке состоялся семинар на озвученную тему.
http://lirt.hse.ru/
* ******************
Докладчик: Анна Лукьянова, доцент кафедры экономики труда и народонаселения ГУ-ВШЭ, старший научный сотрудник центра трудовых исследований (ЦеТИ) ГУ-ВШЭ.
В докладе представлен общий обзор мер, предпринятых российским правительством для ослабления кризисных явлений на российском рынке труда в 2009 году. Дается сопоставление этого пакета мер с мерами, предпринятыми в странах-членах ОЭСР. Центральное внимание уделяется региональных программ по снижению напряженности на рынке труда. Акцент делается на вопросах дизайна и имплементации этих программ. Кроме того, в докладе анализируются форматы отчетности по этим программам и обсуждаются возможности оценки эффективности данных программ.
Руководитель семинара: Сергей Рощин, заведующий кафедрой экономики труда и народонаселения ГУ-ВШЭ.
* **************************
Общий вывод.
Толку от этих мер - ноль.
Деньги слиты в унитаз.
Хотел туда пойти, но заболел и не смог. Наши представители там были. Очень надеялся, что прозвучит хоть что-то позитивное. Ничего позитивного не было.
Общий вывод всех собравшихся экспертов: - все региональные программы - полная профанация.
Блин:-(
http://www.rg.ru/2010/03/01/trud.html
"Однако глава Роструда Юрий Герций пояснил разволновавшимся участникам совещания, что в этом году на антикризисные программы занятости выделено более 36 миллиардов рублей и их должно хватить всем."
Ежик плакал, но продолжал лезть на кактус:-(
Натаlie Питерская
Да был такой... милиционер... Оказывается, даже не все знают... Видео письмо он снял Путину о коррупции в правоохранительных...
Милана
не каждый может и готов стать бизнесменом (деньги тупо раздать под бизнес планы). конкретно сама составляла для некторых эти бизнес планы. Одна просто хочет на эти деньги отправить сына в лагерь, считает, как кредит на жизнь. Другой раздал долги, теперь его ищут "органы". Третий пока в раздумьях, снимать ли эти деньги со счета, т.к. деятельность вести не собирается...а органов побаивается...
Мистер Икс
так потому что сумма как раз на отправить сына в лагерь...
ну незнаю тот же газелист купил такси и ездит на себя, да мне сейчас пару тройку лимонов и человек 25-30 на ближайшие лет 10 с хорошей работой...я эт к чему что очень много мелких тем неинтересных суръезным и способные обеспечить работой просто неразрабатываютса....
Милана
...значит так пусть и пишет в бизнес плане...прожить...а кредиты под серьезные планы и побольше выдают. А так..это подлог)
Мистер Икс
Ну так подлог, то почему??? потому как система не работает
Милана
потому что это целевое финансирование. Дело не в сумме...а на что и куда ты их тратишь). Человек становится предпринимателем, регистрируется в соответствующих органах...и тратит деньги на отдых. Если он их потратил...как доход, то должен заплатить НДФЛ, в пенс. фонд, отчитаться в налоговой о проделанной деятельности и т.д...а сваливать на систему....в суде).
Мистер Икс
Система должна выработать критерии и алгоритм принятия решения о финансировании проэктов.а точнее лиц инициаторов из чилса безработных. И именно система в том числе и посредством судов должна добиватса целевого использования средств. Далее коль мы живем на доходы с нефти, таможенные поступления ну и ндс...который кстати ИП неплатят..так может просто упростить все до нельзя, написал заявление в налоговую а лучше подписал готовый бланк и усе не брать налоги и не контролировать мелоч ВООБЩЕ. до определенного уровня оборотов (ну тот же сантехник посетил одну или три квартиры или не одной какая фиг разница он не стоит на бирже и не просит денег на питание вот в чем суть). И далее коль столько безработных и жаждущих попробывать себя в качестве предпринимателя...и ежегодно астрономические суммы не освоееные на потдержку малого бизнеса...может чего то все же не кругло?????
Милана
...ещё один способ разбазарить гос.деньги по мелочевке?
Да не жаждят...они предпринимательствовать это раз, а срубить денег влегкую и не за что не отвечать, а два - это не каждому по плечу директорствовать, да на своих деньгах, он и в подчинение то никому не нужен...
Мистер Икс
Возможно, вы и правы. но я тут много мотаюсь по уралу в силу ряда причин, вижу такую картинку много городов где вся жизнь завязанна на одно градообразующее предприятие. на самом деле это тихий ужас у людей нет альтернативы либо работают за такие копейки (высококлассные инженерные специалисты с з/п 8000-15000 рублями)
ну всяко у людей хватит мозгов работать организоватса и т.д. либо просто спиваютса целыми городами живут в пъяном угаре и полуворовской малине...с тогоже предприятия каждый чего то тащит...
Милана
..приблизительно как то так...тонко замечено...
Тем более в центре занятости предлагают эти деньги "освоить" тем кто не может найти работу, а не тем кто жаждет открыть свое дело.
Uncle Maiden
Милана!:-)
Самое главное в организации собственного дела (говорю по своему региону):
1. Гос-во должно защитить от бандитов (в т.ч в форме)!!!
2. Льготы по налогам (на год с момента образования).
3. Льготы по аренде помещений муницип. собственности на определённых условиях...
4. Уж если что дотировать, так это ставки по банковским кредитам.
5. И самое главное- не лезть и не мешать.
Я хорошо знаю, что в 100 россиян - у 90 предпринимательская жила...
Пошли они на...со своими прямыми субсидиями, получаемые за откаты при защите бизнес- планов по развитию салого бизнеса!!!!!!!!!
Милана
Я говорю на примере нескольких человек, которым помогала делать бизнес-план. Я даже удивилась...что им вообще деньги дают...и без откатов...
Милана
...осваивают бюджетные деньги..). просто я представляю с ужасом...что они потом ко мне прибегут...с отчетностью, отмазывать, а деньги потратят на себя. Сказала, что б даже не приходили.
Мистер Икс
Да по большому счету ничего страшного, влили деньги в экономику адрессно, хотя личьно я бы из за полтиника не стал справки собирать
Милана
для кого и полтинник деньги...даже смешно слышать...запросы сударь ваши читала, мне бы всё дали..ух я бы тогда. Ну если можешь, тык заработай и вперед)
Мистер Икс
Мне ненадо ни чего давать -я сам все возьму)))) а полтиник конкретно для меня действительно немного стоит. поймите правильно возможно 50 для человека сумма, но даже для маленького предприятия.......
Милана
ну про возьму...аааааа!!!...а полтинник дают кому столько надо, дают и 300 и 500, а намного больше учредители или инвесторы, которые готовы вложить в ваш проект.
Мистер Икс
Мы уходим с темы. изначально речь шла о помощи государства безработным. так вот создавать социальные проекты это не удел бизнеса. Можно более эффективно вложить деньги. Учредители меня за одно место повесят если я такие длиные проекты возьмусь ихними деньгами финансировать.
Милана
проекты...это бизнес планы, но в более глобальном маштабе.
Мистер Икс
Ну самый банальный водитель газели хочет купить такую машину и работать на себя...в наших условиях будет зарабатывать 30000-40000 р/мес....выкинте амортизацию и прочие расходы итого отбъет он эту покупку года за три четыре при этом будет кормить себя и свою семъю плюс ремонтников плюс диспечеров и т.д.... ДЛя даже среднего бизнеса такая рентабельность неинтересна...ну банально я сейчас почти весь гараж распродал удобней пользоватса арендными..... плюс гора других мелких тем...ну в деревне наверно скотину держать или перерабатывать чего нибудь или еще чего мелкое и неинтересное предприятиям.
Милана
Знаю, что большие гранты дают фермерам, 1 млн дали знакомой на покупку оборудовая итальянского для макаронной фабрики, она ездила на стажировку и заключила контракт.
Uncle Maiden
10 % от 58000 председателю комиссии...
Штоб они тресунли от жабы...
Мистер Икс
Я сам чиновником был но что бы из за 5 рублей...хотя с другой стороны понимаете тут опять же от рукамиводителя на месте зависит больше чем на 99%
Uncle Maiden
От одного 5, от другог, тридцатого - уже 150 получается...
Крохоборы, мать их!!!
Мистер Икс
расскажу страшный сикрет, что то что знает один...а то что знают двое - сто пудово знает рулер или возглавляет это дело. а потому опять же кадры могут завалить ВСЕ!!!!
Если инетересно могу разсказать как чиновники делают деньги те которые с головой дружат и за ввереный участок работы переживают.
Милана
Кадры? У менеджера хорошего...и кадры под стать)
Мистер Икс
Значит менеджер мелкий для данной темы, собственно о чем и речь
Мистер Икс
1. это утопия
2. тут трудно разобратса кто есть кто...я вот мгновенно реарганизуюсь и буду парой сотней мелких ИП
3. наверно да, но это огромная кормушка
4. скорее кредитовать то что нужно
5. производство наркотиков и оружия сверхдоходный бизнес
Uncle Maiden
1. Сказка - ложь, да в ней намёк...(с)
2. На то оно и государсьтво, мать его, чтоб разобраться, а не пускать этот процесс на самотёк...
3. В кормушку йыаду сыпануть.
4. По кредитованию решают вопросы банки.
5. Производство порно, проституция также...
Алексей Захаров
Нельзя давать деньги ГОСУДАРСТВЕННЫЕ на поддержру малого бизнса! Это мое глубокое убеждение.
Избирательная раздача денег заканчивается коррупцией и сливом бюджетов.
Помогать нужно, создавая соответствующие условия:
- налоговые льготы (не избирательно, а для всех компаний определенного типа)
- субсидирование кредитов (не избирательно, а снова всем компаниям определенного типа)
- убирание всяческих административных барьеров
- либерализация ТК
То есть, нужны системные меры, а не раздача денег.
Uncle Maiden
А, Алексей Никлаевич, мысли пересеклись с Вашими (я не списывал)...:-))
И это моя жизнь
вот это правда....пару тройку лимонов и можно говорит о каком то начале......у нас например субсидии под бизнес 50 тыр.... и что на них....заплати налоги и спи спокойно....один кассовый аппарат и то в 20-25 с регистрацией встанет....а дальше?...так и любоваться на энтот кассовый аппарат...((((
Uncle Maiden
* **помоч силами службы занятости....***
Они помогут?
Сильно большое у меня сомнение от этой абсолютно бесполезной госконторы!!!!!!!
Алексей Захаров
Просто за державу обидно. Все, что я могу предпринять, я предпринимаю:-)
Uncle Maiden
А у нас что было!!!!!!!
Зюгги даже Медведу пожалился, что зажали коммунистов внагляк...
fakerman
и небескорыстно наверное.и создавая впечатление тяжелого труда., в поте лица так сказать.
Алексей Захаров
Категорически не согласен.
Не должно государство заниматься созданием рабочих мест! Оно (и не только наше государство) давно доказало, что может эффективно только бюрократию плодить.
Государство должно создавать УСЛОВИЯ для того, чтобы предприниматели сами создавали новые рабочие места.
Зачем нужна именно ГОСУДАРСТВЕННАЯ сиделка?
Uncle Maiden
* **Государство должно создавать УСЛОВИЯ для того, чтобы предприниматели сами создавали новые рабочие места***
Согласен абсолютно!!!
Uncle Maiden
голикову??? НЕТ!!!
Путина??? 3 раза нет!!!
Медведа??? - да никого не волнует.
Они там на своих съездах-форумах ЕР своё согласие поднятием рук подтверждают...
Показано с 61 по 120 из 145 комментариев
"Ежик плакал, но продолжал лезть на кактус:-(" - ёжик прекрасно знает, что он делает и для чего, поэтому слезы его весьма оправданы. А вот что лично мне, серому обывателю, страшно: Очевидно, что сливаются деньги, сливаются в просто огромных размерах. Мне это напоминает старый мудрый анекдот про ворону, балующуюся в летящем самолете...
Так вот: они-то полетят дальше и с деньгами, а с чем останемся мы здесь? Такое ощущение, что сливаются не только деньги, но... страна в целом. Ну и, конечно, очень угнетает ситуация с Дымовским. То, что Дымовский дурак - это понятно, но...
А плакаты со Сталиным?