Заголовок темы - цитата из замечательного произведения Стругацких "Понедельник начинается в субботу".. Такой плакат висел в одной из лабораторий Кристобаля Хунты. Несмотря на юмористический фон произведения, оно затрагивает фундаментальные вопросы в жизни любого человека (ну.. это моё мнение), и это врос отнюдь не шуточный... Действительно, что значит человечество (мы) для отдельного человека (нам)? Не много ли нас уже на планете? Зачем нас столько? Хорошо, что нас так много или нет? Вопросы, вопросы... иногда всплывают и ответы... но и они не "абсолютны", а меняются со врменем и от обстоятельств..."Что он Гекубе, что ему Гекуба?". А если ответ на первый вопрос - "нет", то что?
Что-то ничего не нашлось, чтобы вставить как иллюстрацию к вопросу или ответу на него (а он есть?)
Бекки Тэтчер
Есть такое дело..) Мы вообще много делаем бесполезного, я согласна. У нас появился выбор.. Зато..^
Надо выписать кучу бумажек. Чтобы оформит всего лишь одну сделку..
Учителю объяснить много раз, чтобы ученик наконец-то понял..
Спортсмену упасть тысячу раз, чтобы наконец сделать четверной прыжок..
Продаацу объяснить 100 клиентам, какой офигенный товар, и лишь 1 из покупателей на это клюнет..)
Бросить в землю десяток семян, чтобы хоть из 1 что-то выросло..
Испортить 10 платьев. Прежде чем научишься шить..
Сколько действий мы делаем зря)).. В индустрии производства бесполезного заняты миллионы людей..))
Вот поэтому нас так много)..чтобы производить эти бесполезные действия) (шутю, хотя..)
Я, пожалуй, соглашусь, что очень многие из нас заняты бесполезным трудом. Конечно, не хочется осознавать себя списанным материалом и признать, что тебе нужна оптимизация..)
Но нас же не спросили, когда мы рождались..)
Бекки Тэтчер
религии?? какой именно??)
и почему человечество так и не выработало единую, или УНИВЕРСАЛЬНУЮ философскую систему?? интересно)
продукт
любой монотеистической
монотеизм и есть эта система
Крысанька
а многие, кто вообще не религиозен, живут в бОльшем согласии с окружающим миром, чем приверженцы каких-либо религий..
продукт
Согласна
Те, кто живут в большем согласии, религиозны по своей сути
продукт
Сострадание и осознание каждого человека и себя в том числе как уникальной ценности
Конечно, я (и, думаю, Крысанька тоже) не имела в виду всяких маньяков и преступников, которые вполне себе живут в полном согласии со своим извращенным сознанием
Бывший Учитель
отбросим частности.
осознание себя как уникальной ценности к религии имееет очень отдаленное отношение. это вообще-то продукт гуманистической мысли эпохи европейского возрождения. аборигены западного самоа не мыслят себя уникальной ценностью.
продукт
аборигены западного самоа и другие подобные аборигены какое отношение имеют к монотеизму?
гуманистические мысли эпохи европейского возрождения взросли на почве христианства.
Указание на ценность каждого человека начинается еще с Книги Бытия.
Бывший Учитель
ну, хорошо, не аборигены, кочевники-арабы. у них тоже нет антропоцентричного мышления европейца.
продукт
антропоцентричного -это ругательство?:))
Не все люди, исповедающие монотеизм, имеют монотеистическое сознание. Также и атеист может не верить в единого Бога, но интуитивно жить по ценностям монотеизма.
Мало знакома с жизнью кочевников-арабов.
Бывший Учитель
тада это уже не ценности монотеизма, а ценности, принадлежащие более широкому кругу.
продукт
да! о том-то и речь - ценности монотеизма принадлежат всем! и на них всё базируется. верит человек в это или нет - не важно.
Бывший Учитель
наоборот - монотеизм проводит ценности, которые как бы "универсальны"
Knowledge is power
А что здесь странного?
Ведь религия - обязывает соблюдать определённые ритуалы (обряды), без которых - можно обойтись, ничего серьёзного - не потеряв.
Крысанька
опиум для народа?) к какой религии? буддизм, например, говорит, что нирвана достигается как раз в полном отрешении...
продукт
Не опиум, а спасение. И нужность каждого человека - любого - не подвергается сомнению.
не только буддизм, но и другие религии об этом говорят - в полном отрешении от страстей достигается ясность сознания, блаженство, то бишь нирвана по-буддиски)
Интересно
Как рекомендуют на курсах ораторского мастерства, отвечу: "Спасибо за интересный вопрос!", а сама задумаюсь над ответом.
Все-таки, нужна я себе! Иначе думать, наверное, грешно.
Крысанька
спасибо) но Вы переходите на личности)))
Крысанька
у нас в группе не принято переходить на личности...
Maestra
а меня часто интересует, что вот животные не думают о своей смерти, а у человека есть разум. Зачем? Чтобы осознавать и страдать? Ведь итог один-смерть. Так зачем же было создавать такой сложный механизм, если после ничего нет. Зачем мы приходим сюда? Чтобы что-то сделать и уйти, или просто потомство оставить, так и животные также делают. Вот ведь зачем-то разум дан именно человеку и на такое короткое время.
Lassyka
Может они и думают, кто ж их знает.... Просто по-другому к ней относятся.
Крысанька
как раз разум и позволяет передавать опыт и знания, чтобы они не обрывались смертью (то, что полезно для лругих)..
не, я не знаю ответов на эти вопросы)
Maestra
а никто не знает. Поэтому часто и задают всем и себе вопрос, а в чем смысл жизни?
Крысанька
кроме как самой жизни - вряд ли есть еще..
Maestra
но вот у всех она по разному проходит, значитца и смысл разный...
Крысанька
не.. я имела ввиду сам факт воспроизводства жизни, а не то, как у кого она протекает...
Maestra
воспроизводство конечно понятно, что одинаково, но вот разум разный и животные больше на инстинктах живут, а мы ж всё таки можем их контролировать.
Крысанька
а я не думаю, что только на инстинктах.. ты на своих хвостатых посмотри - там полно и разума и чувств.. мои такие же.. у крыс вообще соотношение веса мозга к весу больше, чем у человека..дельфины опять же... непонятно. так ли уж мы единственно разумные как воображаем..
Maestra
про крыс читала-это точно, поэтому на них и опыты всегда ставили медики. Не читала Дашкову "Источник счастья" 3 книги. Очень интересно.
Knowledge is power
"что вот животные не думают о своей смерти"
- навряд-ли у них достаточно развитое мышление, чтобы мыслить такими категориями.
"Чтобы что-то сделать и уйти"
- верно. А те, кто оставит потомство - что-то сделает для него (иначе - не оставит).
"Вот ведь зачем-то разум дан именно человеку и на такое короткое время."
1) как смотреть - ведь можно и всё человечество разделить на группы, взамодействие к-рых - можно изучать (и - изучается, но это - другой вопрос).
2) по "на такое короткое время": всё - относительно.
Короткое - для чего?
Джинни Джоу
да вот.... скажите лучше... шубу норковую купить или дубленку.....?
Джинни Джоу
это надо покупать и то, и другое... иначе смысл теряется
Джинни Джоу
шубы все какие-то колхозные... а дубленки легонькие есть...
Бекки Тэтчер
к тому же, шубу и самой можно сшить)) (а с дубленкой этот номер не пройдет))
Джинни Джоу
я старую-то перекроить никак не могу... а ты говоришь, новую сшить....))))
Крысанька
сказать-то чего хотели? или так, просто яд накопился, надо было выплеснуть?
Крысанька
нормальный ответ на нормальный вопрос))
Andromeda_
Науке ответ на этот вопрос до сих пор (или опять) не известен.
Происхождение и механика этого мира вкупе с миссией остаются непознанными.
Бывший Учитель
ну, механика-то более-менее ясна, до определенных пределов, конечно. мысль о миссии - так это продукт мистического мышления.
Andromeda_
удобнее отгородиться от этой мысли, чем допустить, что ты и вправду винтик в чужом механизме.)))
Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем (в пещере со шкурой мамонта), тот станет всееееем (создателем генномодифицированных овощей и овечек Долли, победителем старения и смерти))))) однако не особо ловко выходит
появляются новые страшные болезни, порождаемые самими плодами прогресса
Да ничего не ясно, область познанного - крошечная, область управляемого - нулевая
Бывший Учитель
так пусть мне покажут принцип работы механизма! ах, это невозможно, мой мозг не вместит? значит - этого нет! солипсизм вполне пригоден для осмысления такого вопроса.
Andromeda_
пусть покажут....на блюдечке с голубой каемочкой
однако, кто знает, тот этого не делает, а кому нужно - людям, тому не быстро исследуется
Бывший Учитель
только где же этот кто-то и куда он мог залезть? (С)
в общем, сильно сомневаюсь я, что есть некая упорядочивающая идея, направляющая движение по "нужному" руслу.
Andromeda_
есть некая упорядочивающая идея, направляющая движение по "нужному" руслу
- ---------------
А вот в этом наука уже не сомневается.
В разные периоды жизни человека одинаковые клетки ведут себя по разному. Кто/что и посредством чего и как их программирует - неизвестно.
Показано с 61 по 120 из 147 комментариев
Пришла к выводу, что на эти вопросы можно ответить только прибегнув к помощи религии