vsh
да, и кстати... если женщина соглашается без изделия № 2... - значит риск ее устраивает.
Изэргиль
А её всегда спрашивают и к мнению прислушиваются?
Есть ведь и огромное число мужчин, которые беременностью пытаются привязать к себе женщину, физически препятствуя контрацепции, а потом говорят слова, которые пишите Вы - сама виновата.
vsh
если не спрашивают, - это изнасилование. не так ли?
впервые слышу про мужиков, которые "привязывают к себе" беременностью (обычно это женщины делают), при этом потом обвиняя ее же... от ЛЮБИМОЙ женщины хотят детей, чтобы действительно в какой-то степени привязать, но это другое.
странно как-то... хотя, есть, наверное, отдельные экзмпляры. но, уверена, что это исключение. спросите остальных форумчан: думаю, согласятся скорее со мной, чем с вами
Изэргиль
Мне не нужно спрашивать остальных форусчан.
Когда женщина слишком хороша для мужчины, он ставит противоугонку. Например, такую. пытается.
vsh
что значит слишком хороша или нет?? вопрос в том, чего хочет ОНА.
хочет быть с ним - вполне может забеременеть. не хочет - так и не залетит ни при каких обстоятельствах, какую бы лапшу он ей на уши не вешал.
да и противоугонка все же сомнительная. давно всем известно, что дети все равно не удержат, если хочешь уйти. это лишь затянет агонию либо превратит брак просто в совместное проживание, очень далекое от понятия "семья"
Изэргиль
сомнительная....но кто сказал, что люди не делают глупостей?
не хочет - так и не залетит ни при каких обстоятельствах, какую бы лапшу он ей на уши не вешал.
)))) наивно
vsh
наивно верить в "залет";) хотя женщины как раз и хотят, чтобы мужики в это верили
Изэргиль
Те, которые с умыслом, как раз совершенно равнодушны к вере или неверию в случайность или преднамеренность беременности, у них иные цели. Так же и про мужчин.
Если мужчина не воспользовался презервативом или не сделал вазорезекцию, значит он хотел ребенка.
vsh
ага, хотел, как же!
если мы говорим не о нормальных гармоничных отношениях, где есть взаимная забота и планирование или НЕпланирование детей, а о случайном "трахе", то с чего вы хотите опять чтобы кто-то о вас заботился, если вы сами о себе позаботиться не можете? с чего мужик должен разбираться в женской биологии?
опять желание переложить ответственность на других...
чтобы кормил, одарял подарками, чтобы сам предосхранялся... а женщина-то что? овощь что ли?
Ната-соло
Ни один из вариантов о которых Вы говорите ничего общего с любовью не имеет. Любовь одинакова в любых её проявлениях - любовь к ребенку, к родителям, к мужчине. Объект не имеет значения. Значение имеет только само чувство. А то, что Вы описали - просто торги этими чувствами, а посему они унизительны и пошлы. Конечно, когда торги удачные, то всем может быть хорошо, только не надо прикрывать это таким замечательным словом, как любовь.
Дикое Собачко Бинго
а мне кажется, что это вариации на тему, на самом деле... в нас природой заложено, что самка выбирает лучшего самца... так что))) вопрос в том, что должны же быть критерии выбора, в конце то концов))
Ната-соло
Всё это не совсем по теме, если в теме есть слово любовь. Тут нет никаких вариаций. Если действительно любишь, то никаких слов и объяснений не надо...
А всё остальное, действительно вариации...только не этого чувства.
А насчет самцов и самок - это просто период размножения. Когда он заканчивается, вот тут-то и становится всё на свои места.)))
Ната-соло
А разве люди приравниваются к животным?))
Ната-соло
Мне кажется, что человечество не меняется - во все времена были и есть те, кто способен любить и те, кто этого дара лишен.
Ната-соло
Да оно никогда хорошим-то и не было... Сплошные войны, революции, дележ власти... во все времена и у всех народов.
Игорь 2008
Вы еще забыли упомянуть, как в старые времена, любовь к Родине
Ната-соло
Объект люблю не важен, главное само чувство.
Игорь 2008
Лцчше всего на эту тему с научной точки зрения по-моему глянул Сирил Норткот Паркинсон "Законы Паркинсона". Типично английский юмор.
Ната-соло
Ну, если рассматривать исключительно, как юмор...
Хотя, обычно, ничего смешного тут не бывает...
Игорь 2008
Все зависит от точки зрения, смешным может быть все.
Игорь 2008
Когда оно у тебя, юмор может стать одним из факторов утешения. Как пели в свое время "Если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло".
Ната-соло
Смотря какое горе...
Возможно, иногда кому-то и помогает, но есть границы...
Дикое Собачко Бинго
не, мне кажется что "любовь к родине" в советские времена была извращена и навязана... у людей просто не было выбора...
Ната-соло
Я же не об этой любви, а о той, которая внутри, в душе. Мне кажется, что многим нормальным людям она свойственна. Об этом говорит и ностальгия эмигрантов. Какая бы власть не была в стране, любить свою страну - нормально. Можно не признавать и даже ненавидеть власть. правительство, но любовь к родине, это не любовь к её правителям.
Игорь 2008
В наше время мне кажется любви к Родине почти ни у кого нет. Единственное желпние нарубить "капусты" и купить себе замок где-нибудь
А что касается старых времен, то были идиоты, в том числе и я, которые во все это верили.
Ната-соло
Не следует обощать и думать за всех.
Игорь 2008
Никто ни за кого не обобщает. А когда человек употребляет слова "мне кажется" и "по-моему" это означает, что он и сам в этом не уверен.
Ната-соло
Это означает лишь то, что человек допускает, что любое мнение имеет право на существование, а вовсе не то, что он сомневается в своем.
Игорь 2008
Он глворит МНЕ кажется и по-МОЕМУ, что то я здесь не замечаю ссылок на другие мнения
Ната-соло
А к чему ссылки? Акцент на то, что человек высказывает лишь своё собственное мнение и говорит о том, что допускает и другие.
Ната-соло
У меня любовь к родине никогда не ассоциировалась с правительством, даже в советсвое время. Как говориться - "мухи отдельно, котлеты отдельно"...))
Игорь 2008
А как насчет повоевать в Африке в те времена? Это за Родину или за правителей?
Ната-соло
А Родина-то тут причем? Ваша Родина - Африка?
Игорь 2008
Нам объясняли, что это нужно Родине, и только потом я прочитал "Лисистрату" Филатова.
Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она - в уплату долга -
С вас требует кого-то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь - в уплату их - пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги!
Ната-соло
В данном случае, слово "Родина" - метафора. А обращение идет на прямую к правителям. Так что, не стоит мешать мух с котлетами.
Игорь 2008
Привожу полную цитату
Предводитель (в сторону)
Чем больше в разговорах наших перца,
Чем громче я бранюсь и ссорюсь с ней,
Тем явственней я ощущаю сердце
И тем огонь любви моей сильней!
(Лизистрате.)
Пока вы тут беспечно верещали:
Мужчина, он такой, мол, и сякой!
Бесстыдницы, мы вас же защищали,
Оберегая глупый ваш покой.
Лизистрата
Постой!.. Ты что-то путаешь в запале!
Известно ведь любому пацану:
На вас не нападали. Вы - напали.
Вы первыми затеяли войну!
Вы гражданам защиту обещали,
А получился форменный скандал!..
Кого и от кого вы защищали,
Когда на вас никто не нападал?
Ах, сколько на земле людишек подлых!
Такие уж настали времена!..
Вы подлость преподносите, как подвиг,
И просите за это ордена!
Предводитель (надменно)
Позвольте вам заметить с укоризной -
И поскорей возьмите это в толк! -
Мы выполняем долг перед Отчизной,
Священный перед Родиною долг!
Лизистрата (раздумчиво)
Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она - в уплату долга -
С вас требует кого-то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь - в уплату их - пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги!
1-й офицер
Твои слова кощунственны и глупы!
2-й офицер
И больше половины их - вранье!
Предводитель
Выходит, зря сегодня наши трупы
Клюет на поле брани воронье?
Лизистрата
Выходит, зря!.. Героев мы зароем
И перед ними головы склоним!
А вот что с главным делать нам героем?
Скажи, начальник, что нам делать с ним?
Предводитель молчит.
Что голову повесил, предводитель?
Оплакиваешь воинскую честь?
В одних глазах - герой, в других - вредитель.
Так кто же ты в действительности есть?
Ната-соло
Правители приходят и уходят, а Родина остается.
Игорь 2008
Последний раз у нас в стране видимо шли в бой за Сталина
За Хрущева вряд ли, а за Брежнева уж точно нет
Ната-соло
Простой народ всегда борется за родину, потому как - где они, а где правители. А своя родная Родина, свой дом - тут, рядом. Вот за это и боролись...
Игорь 2008
Свой дом сейчас дорого стоит. А воевать за свою кваритру в доме который принадлежит Лужкову... Почему не за квартитру в Нью-Йорке?
Ната-соло
Мне и сто квартир в Нью-Йорке не надо. Тем более воевать за имущество... сумасшествие.
Игорь 2008
Есть и другие места. Например Карибы. А воюют всегда за материальные блага. А зз что же воевать-то тогда, за принципы что ли?
Ната-соло
Нафих мне какие-то Карибы? Что там делать?
А воевать вообще - гадость. Надо жить дружно.
Изэргиль
Вот скажет мне кто нибудь, что такое любить?!
Использовать - это получать пользу. Не обязательно тому, кого используют от этого плохо.
Паразитизм - это односторонне получение выгоды с причинением вреда тому, кого используют.
Дикое Собачко Бинго
чувство, свойственное человеку, глубокая, самоотверженная привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии
Изэргиль
самоотверженная - это психическое нарушение
Изэргиль
да
вот только не все, что кажется альтруизмом и самоотверженностью, на поверку оказывается таковым, если разобраться
Ната-соло
Если кто-либо лишен способности любить не значит, что её не существует. Дискутировать лучше о том, что хорошо знаешь, а не о том, о чем имеешь смутное представление.
Изэргиль
больше всего меня подбешивает, когда кто то надеется повлиять на меня моими словами)))
Ната-соло
Ну, это уже Ваши пролемы)) хотя, про какие-то надежды тут никто не говорил. Или считаете, что Ваше мнение так для всех тут важно?))
Показано с 241 по 300 из 525 комментариев
Любить и спользовать не одно и то же. Использовать можно полезные деловые связи, которые помогут тебе занять хорошую должность в лучшем банке, к примеру. Никакой любви здесь нет, как понимаете.
Другой вариант. Я люблю человека и это значит, что я его использую как объект моей любви. Выгоды коммерческой здесь нет. Человек просто может не знать, что его кто-то любит.
Третий эпизод. Один любит другого и готов давать ему мыслимые и немыслимые блага для того, чтобы иметь возможность быть рядом. Это рынок. Один продает себя, другой покупает.
В идеале - взаимная любовь. Им хорошо вместе и то, что делается на благо другого, делается во благо себе. Это твоя вторая половина: ей хорошо, тебе хорошо. Так должно быть.