Любовь, ласки, страсть....и небытие, как обратная сторона медали....
http://www.youtube.com/watch?v=ypyGk5X0uw8&feature.
БАЛЛАДА О ШУТЕ
Музыка П. Болдырева
Слова Н. Маныкина-Невструева
1. Жил при дворе у короля
И у прекрасной королевы
Веселый шут; король любил
Подчас внимать его напевам;
Был шут влюблен, но вот беда —
Любил он не простую деву,
А, дерзость в сердце затая,
Тот шут влюблен был в королеву.
Звени, бубенчик мой, звени!..
Рыдайте, плачьте громче, струны!..
А, дерзость в сердце затая,
Тот шут влюблен был в королеву.
2. Вот королева говорит:
"Мой шут, пропой мне серенаду.
Коль тронешь сердце ты мое,
Дам поцелуй тебе в награду".
И шут запел, и песнь лилась,
Как шум порой весенней струи.
А ночь пришла, и шут узнал,
Любви как сладки поцелуи.
Звени, бубенчик мой, звени!..
Рыдайте, плачьте громче, струны!..
А ночь пришла, и шут узнал,
Любви как сладки поцелуи.
3. Но, злобной ревностью горя,
Наутро паж уже злословит,
На королеву и шута
Донос коварный он готовит;
И снова ночь, и шут в тюрьме,
По королеве он тоскует.
Ведь он не знает, что она
Не одного его целует.
Звени, бубенчик мой, звени!..
Рыдайте, плачьте громче, струны!..
Ведь он не знает, что она
Не одного его целует.
4. Король наутро с палачом
Идет в дворец, он полон гнева,
И, прикрываяся плащом,
Так говорит он: "Королева,
Я тоже песни полюбил,
Я тоже внял его напевам.
Так вот, возьми! Здесь голова
Шута, что любит королеву".
Звени, бубенчик мой, звени!..
Рыдайте, плачьте громче, струны!..
Так вот, возьми!.. Здесь голова
Шута, что любит королеву.
Катацубури
а насчёт диалектики - странное определение законов бытия)))
Катацубури
не есть - а ты их так определил...для себя...
чтоб знать каковы они есть - надо встать НАД бытием...
не думаю, что у тебя был даже проблеск такого...
уж извини за прямолинейность)))
-Кентавр-
Философия во всех странах и слоях населения одна.....не я её придумал.
Твой негатив к себе принимаю.)
Катацубури
философия - к реальности отношения не имеет...
это всего лишь размышления "на тему"
причём не всегда - корректные))))
Катацубури
а уж к БЫТИЮ - и его законам - вообще никаким боком)))
-Кентавр-
Спасибо за пищу для размышлений. Почитаю специальную литературу,
проанализирую события своей жизни, сделаю выводы, ОК:-)
Катацубури
и тебе спасибо за прекрасную тему..и терпеливое общение
:-)
-Кентавр-
Глубоко признателен за проявленное внимание и лестные оценки:-)
Катацубури
я ПОДНЯЛА вопрос, а не РЕШИЛА его...причём - именно для человечка)))
у меня вопрос решён..достаточно давно..
а делать ЗА ДРУГОГО - выводы - по меньшей мере глупо...
я предпочитаю не рыбой торговать, а учить рыбачить)))
моё РЕШЕНИЕ данного вопроса достаточно честно и просто:
я могу (в лучшем случае) - отвечать ТОЛЬКО за СВОЮ жизнь и СВОИ выборы..если хотя бы это я смогу - уже будет замечательно)))
но даже это сделать - ОЧЕНЬ трудно, очень много работы, так что - если честно, у меня на жизнь других людей (которые мне пытаются "всучить" свою жизнь)- времени не хватает)))
-Кентавр-
...твёрдо и однозначно...люблю сильных людей. У тебя ХАРАКТЕР. Это хорошо!)
Уф
1. Завести ребенка (Ваш выбор)
2. Нести ответственность за ребенка ("... тех кого приручили")
Экзюпери плохого не напишет;))
Катацубури
нельзя нести ответственность ЗА ребёнка - он её даже на себя ещё не взял..да и брать не за что - за ЧТО отвечает ребёнок????
это - и есть ВАША ответственность, за ВАШ выбор...ребёнок здесь - ни при чём))
Уф
Вы несете ответственность, за то, что-бы ребенок, был одет, обут, накормлен, обучен, развит. Не надо подменять духовную (моральную) ответственность юридической.
Даже в ГК за действия несовершеннолетних детей несут ответственность родители.
;)
Катацубури
про юридическую мы и не говорим)))
и про моральную - я тоже ни словом))))
я про - фактическую)))
а вы про какую??? о_О
Уф
....я имею в виду те странные отношения - когда один человек с радостью перекладывает на другого ответственность за СВОЮ жизнь, а другой - берёт её - и что характерно, тоже с не меньшим удовольствием - ибо в данном случае Любовь подменяется Зависимостью (хотела сказать - Привязанностью, но давайте называть вещи своими именами) (с) Катацубури
+ 150
Вот только происходит это по взаимному согласию, следовательно всех устраивает.
А ответственность за любимого человека....
Нести не за него, а скорее для него. Как-то так)))
Катацубури
"происходит это по взаимному согласию, следовательно всех устраивает." - а я и не отрицаю...
когда кого-то не устраивает - это называют "несчастной любовью"))) типа - один любит, а тот его - нет...
"ответственность за любимого человека...." - и в чём она заключается, позвольте узнать???
в чём конкретно ВЫ можете отвечать за ЛЮБИМОГО человека???
Уф
... А ответственность за любимого человека....
Нести не за него, а скорее для него. Как-то так))) (с) см. выше
;))
Катацубури
и зачем другому человеку - ВАША ответственность?
Таня Голубева
...если я Вас правильно поняла, то в этих странных отношениях ДРУГОЙ любит, а ОДИН держит его на поводке, т.к " с радостью перекладывает ответственность за СВОЮ жизнь " на его плечи и может манипулировать этим при каждом удобном случае. В зависимость попадает Другой. И ему сложно прервать эту цепь отношений.
Катацубури
отношения-то вполне типичные...
и там НЕТ Любви вообще - ни с какой стороны...
ОДИН (тот, который "любит") - не хочет заниматься своей жизнью и нести ответственность за неё - пытаясь переложить её на ДРУГОГО (который - не "любит"), который пытается избежать отношений вообще - ибо никому не понравится, когда ему что-то навязывают))) даже "любовь")))
Таня Голубева
....типичные там, где нет любви, как Вы правильно заметили. Тогда в чём проблема, чтобы расстаться? Приятное во всех отношениях времяпрепровождение закончилось, никакими обязательствами не связаны, отношения сошли на нет. Честнее не морочить друг другу голову и....никаких угрызений совести. Как поётся в романсе Б. Прозоровского " Караван" - " Мы странно встретились и странно разойдемся...".
Немного банально, но факт. Но с самого начала Вам было ясно, что подобные отношения недолговечны, и когда-то придется возвращаться на круги своя. Лучще не затягивать и выйти достойно, не унижая себя и своего партнера (другого слова не подберу). Пожалуй так...
Катацубури
вы видимо решили, что я с кем-то расстаюсь)))
или со мной...
выше я сказала, что был поднят данный ВОПРОС - вопрос ОТВЕТСТВЕННОСТИ за "тех, кого приручили"...тем более - вопрос был поднят в общении с человеком...
если бы данный вопрос возник у меня - я бы так и сказала)))
и собственно по теме вашего высказывания:"Тогда в чём проблема, чтобы расстаться? Приятное во всех отношениях времяпрепровождение закончилось, никакими обязательствами не связаны, отношения сошли на нет. Честнее не морочить друг другу голову и....никаких угрызений совести."
это всё очень красиво и замечательно...но мы обсуждаем НЕ ситуацию "приятного взаимного времяпрепровождения и "сошедших на нет"отношений двух ВЗРОСЛЫХ людей, не связанных обязательствами"...
мы обсуждаем довольно распространённую и типичную ситуацию, которую в народе называют "несчастной любовью")))
ибо тот, кто пытается "спихнуть" свою жизнь на другого (т.е. в народе - "тот, кто любит") - не желает обычно мириться с такой ситуацией...и пытается всё вернуть - дёргая за все известные ему "рычаги управления" другим человеком...как то:
чувство вины, мораль, законодательство - если имеет такую возможность, в некоторых случаях - шантаж...
именно вопрос ОТВЕТСТВЕННОСТИ в таком случае - и обсуждался мной с одним человеком.
т.е. например (это только пример!!!!- НЕ из конкретной ситуации!!), насколько можно быть ОТВЕТСТВЕННЫМ за то, что тот, кого "покинули" - покончил жизнь самоубийством (или грозится - такой вот шантаж)???
я специально беру "крайнюю" ситуацию - чтобы было чётко ясно о чём идёт речь.
Таня Голубева
...действительно, не поняла. Вопрос ответственности возникает, если у человека есть совесть. И меру ответственности определяет тоже она. Если кратко...
Катацубури
нет..это не кратко)))
это - расплывчато))))
совесть - вообще очень отдельное и очень индивидуальное понятие)))
мы сейчас не совесть рассматриваем, и не мораль, а
ФАКТ - кто и за что несёт ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - т.е. за какие действия, слова и поступки ОТВЕЧАЕТ..
и вопрос состоит в том - может ли человек В ПРИНЦИПЕ отвечать за чьи-либо слова и поступки, кроме СВОИХ????
и если да - то в каком случае и при каких обстоятельствах???
ещё раз отдельно напоминаю!!!!:
ДЕТЕЙ до наступления совершеннолетия, недееспособных инвалидов, а также - престарелых родственников - НЕ РАССМАТРИВАЕМ в данном конкретном вопросе!!!!
Таня Голубева
...ещё раз убеждаюсь, как непросто с Вами дискуссировать. Сразу в памяти всплывают строки Б. Пастернака "Во всём мне хочется дойти до самой сути....и т.д". Мне такая позиция тоже близка. А на вопрос " может ли человек в ПРИНЦИПЕ отвечать за чьи - либо слова и поступки, кроме СВОИХ???" - моё мнение: не только может но и должен, ЕСЛИ ОН ВИНОВНИК этих обстоятельств. И как я понимаю - СОВЕСТЬ является мерилом поступков каждого человека А если она молчит, то и говорить не о чем.
Катацубури
o'key
ваша позиция понятна и достаточно чётко обозначена...
спасибо)))
очень приятно общаться с корректно мыслящим человеком)))
Таня Голубева
...и мне приятно беседовать с с неординарно мыслящим человеком. Есть чему поучиться.
-Кентавр-
Полагаю, что ты рассталась с "мальчиком", а он не согласен и читает тебе мораль?
Ну ничего, это у него пройдёт, молодой ещё...всё в переди, как и у тебя))
-Кентавр-
:-), и тебя с прошедшим праздником.... Улыбайся-тебе очень идёт улыбка, она тебя красит....)
Катацубури
а был какой-то праздник???
опять я всё пропустила)))
-Кентавр-
Вот и я....ночные бдения стирают грани между датами))))
-Кентавр-
Ир, не печалься-это только песня:-)
Innesi
интересно ты бы как повел себя на месте Царя при такой ситуации?
Валюшка_777
ну а что -да?? Много таких людей знаете? А сами?
-Кентавр-
...ну, как правило, криминалитет всегда отвечал за базар вплоть до потери жизни...
Я, тоже отвечал-работа такая была....
Да илюдей, отвечающих за слова знаю достаточно, больше чем тех, кто не отвечает....с ними предпочитаю не поддерживать никаких отношений:)
Валюшка_777
криминалитет канеш не пример для подражания...но тут кане да
а с людьми повезло вам, но как я понимаю в теме речь о межчеловеческих отношениях а не деловых...
-Кентавр-
Да, это распространяется и на межчеловеческие отношения. Знаем и
корыстных лиц, которые ради личных, в том числе для достижения удовольствия, лгут напропалую....и я с тобою, Валя, согласен:-)
Валюшка_777
то есть ответственость за других мы всё же несем, как я поняла? по вашему мнению
ЛиСко
Тут ты прав, надо собрать своих и отправляться с гитарами такие баллады петь.
Смотреть через костер в глаза и в розблесках пламени во взгляде - читать мысли друг друга.
Спасибо за идею!
-Кентавр-
Здравствуй, Таня. О какой лжи идёт речь?
-Кентавр-
Здравствуй, Таня. Спасибо, что откликнулась. Надеюсь, что у тебя всё хорошо:-)
Показано с 61 по 117 из 117 комментариев
грустная песня.......но так и бывает