Маишка
рефераты и курсовые)))))
Маишка
ага. тем более, что при большом желании их можно и бесплатно скачать...
А что могут продать студенты????
Leonbelnik
У студентов есть родственники, не всегда бестолковые и бедные. Можно с ними обсудить этот вопрос. Искать надо выход. Если не искать - он не найдется. Если поискать, глядишь, где-нибудь завалялся.
Маишка
Вам нужен выход? Из чего?
Leonbelnik
Риторический вопрос. Если вам не нужен выход, это не значит что и другим он не нужен. Кто-то ищет возможность получить стаж. Не у всех есть возможность на желаемую работу устроиться. Не все блатные. Сколько людей в этом нуждается, кто-нибудь считал? Давайте попросим всех участвующих в переписке оценить цифру нуждающихся в начальном трудовом стаже. Грубо! Очень приблизительно. Я думаю процентов 30 - 40 студентов выпускников в нем нуждаются.
Маишка
Естественно не все блатные. А устраиваться надо для начала не на "желаемую" работу, а на возможную. Это и будет началом стажа.
Вы сейчас пытаетесь на меня "наехать"... Я чувствую в вашем тексте возмущение, но с чего вдруг?
Вы не дали должного объяснение. Хотите открыть магазин или салон? Чем собираетесь торговать? Откуда возьмете товар и начальный капитал на этот товар? Вы ждете, что набежит стадо желающих вложить в это дело деньги и силы?
Вы сначала продумайте все. Нельзя вот так из ничего начинать бизнес. Вы решили "обсудить идею", но не дали сами никаких идей.
Leonbelnik
А мне нужно давать идеи? Хотелось бы чтобы сами студенты о том толковать начали. Устроиться на возможную работу в провинции значит 2- 5 тысяч рублей и ни каких перспектив для карьерного роста. Парни еще могут пойти окна делать, машины ремонтировать. Крыши крыть. Там заработки ничего! А женская часть? Надежда только на спонсоров. Срытая проституция! Вот удел значительной массы девушек. Если это всех устраивает, то я молчу.
А торговать я не собираюсь. Я вбросил идею, что хотите, то с ней и творите. Если кто-то обратится ко мне за советом, скажет я поддерживаю эту идею, я хочу ей заниматься, тогда я задумаюсь. А пока кто желает, тот пусть и думает.
Маишка
Зачем вы создавали тему?
Leonbelnik
И в чем это проявляется "оно и видно"?
Судя по вашим высказываниям, вы уже не студентка. Судя по ним же - экономист. Что плохого, что я от не чего делать создал тему? Если она найдет поддержку я смогу подключиться к работе. Если нет! на нет и суда нет. Эта идея для студентов или студенток. Не для тех, кто ноет, дайте нам стаж, дайте нам то, это. Ноет только для того. что бы ничего не делать, а для умных, деловых людей.
Маишка
Я студентка. И я не экономист.
Вы создали тему, из которой видно, что вы хотите выехать за счет чужих идей и возможностей. Предложите хоть что-нибудь сами.
Leonbelnik
За счет каких идей? За счет ваших? Ваших подруг? А что вы можете предложить в качестве идеи? Купить - продать? Мне этот магазин до лампочки, но если вы беретесь с подругами его организовать, то я подумаю. Поймете ли мои мысли?
Маишка
ну вот... "вы организуйте, а присоединюсь...")))))))
Leonbelnik
Ох, девушка! Думаете мне нечем заняться? У меня голова трещит от всяких идей. Это я в порядке отдыха тему придумал. Вы в каком городе живете? Может во Владивостоке? Вы действительно желаете присоединиться?
Маишка
Ох, вьюноша! Это Вы желаете присоедениться!
)
Leonbelnik
Мне трудно вам ответить. Женская логика, или....?
Маишка
Я не знала, что бедные студенты такие богатые...))))))))))
Leonbelnik
Что придумается! Ценность этой идеи в том, что она может дать первоначальный опыт, стаж. В общем, как дело поставить.
Leonbelnik
Совепшенно верно! Можно бордель организовать. Лекционные помещения есть. Стриптиз. Шест я думаю в каждом спортзале есть. Так, что перспективы самые радужные.
Leonbelnik
Можно и в макдональс вступить, и в партию, какую нибудь, и в коровью лепешку. Нам все пофигу, куда наступим, туда и вступим.
Leonbelnik
Кому они нужны эти знания. Для управления большинством технологических процессов достаточно ПТУ, а уж техникум - это академия.
Потапка
Тогда нефиг в требованиях к соискателям перечислять вышку, опыт, знание языков и прочее. Писали бы уж сразу "умение бегло читать и писать без ошибок и помарок"
Leonbelnik
Эти требования -атавизм советской эпохи. По инерции считается, что человек с высшим образованием, что-то знает и понимает. Есть, отдельные экземпляры - "ботаники", те вроде бы что-то знают, а большинство только слышали курс. Они не все простейший интеграл могут взять. Да и зачем он им? Разве в технологии хлебопечения, винокурения, интегралы применяются? А больше то промышленности не осталось. А иностранные языки лучше всего за границей учить. На родине этих языков.
Космополит
Так зачем вышку-то получаете? Идите в ПТУ, раз мат.аналиц не нужен.
Или хотите иметь знания птушника, а зарплату специалиста с в/о? Концы с концами не сходятся. Я б таких студентов отчислял к чертовой матери. Еще и на бюджете небось учитесь, место занимаете?
Leonbelnik
Получать вышку у каждого свои причины. У кого-то это карьера. Все руководящие должности в правительстве занимают профессора, по тому такая и разруха. Кто-то мечтает стать руководителем отдела, например в банке. А там трепетно относятся к диплому. У нас в стране господствует формализм, а не здравый смысл. Согласно здравому смыслу по дороге ведет знающий ее. Согласно наши представлениям, дорогу показывает дипломированный специалист. Большое значение имеет отсрочка от армии. Уберите ее и в ВУЗах некому будет учиться. Только дамы. Им диплом нужен для удачного замужества. Раз учиться в ВУЗе, значит не дура. Завидная невеста. А что бы рожать больших знаний не нужно. Дети сами на свет лезут. Тут следить надо, чтобы их на помойку не выбрасывали. Извините, дожить до таких лет и не понимать этого, интеллигенту как-то неловко.
Космополит
Вы всерьез считаете, что девушки идут в ВУЗы только за замужеством? А наукой занимаются с этой же целью?
Крайне примитивные рассуждения... Карьеру и рабочий может сделать. Только всем, видно, охота сидеть в красивом офисе и особо не напрягаться.
Я, наверно открою Америку, если скажу, что и сейчас еще есть люди, которые идут в ВУЗы за знаниями? И только не надо гнать, что сейчас ничему не учат - надо хотя бы иногда ходить на лекции, да и вход в библиотеки вроде пока бесплатный.
Leonbelnik
Из российской науки и юноши и девушки бегут как от чумы. Написание диссертации обойдется в 100 - 200 тысяч, вместе с защитой. Это минимальные расценки в провинции. Зарплаты грошевые. А лаборатории? Эти бы лаборатории да в зад кому нибудь. А дамы деньги любят. За три рубля работать не будут. Если им придется выбирать между проституцией и наукой, я думаю, большая часть будет склоняться к первой профессии. И мужей свои перепилят, если мало денег приносит. Время бессеребренников закончилось. И наука стала капиталистичной. Деньги правят миром. Они всегда им правили, а в нашей стране особенно, потому, как народ изголодался по денежному правлению, на свою беду.
Космополит
Вот это новость! Написание даиссертации денег стоит, надо же... а мне-то еще и стипендию платили... Вы с Луны свалились? Со мной на кафедре работает несколько молодых людей и девушек, которые тоже защитились без денег.
Совет на будущее - по себе всех не судите, если вы только на деньги молитесь, не значит, что все такие.
И совет по теме - если так уверены, что ради денег люди готовы на все, станьте сутенером и завербуйте однокурсниц - с ваших же слов, быть проституткой - мечта всех девушек.
За сим раскланиваюсь, нет никакого желания переливать из пустого в порожнее.
Потапка
Опять Вы не правы. Знаю девушек, которым гораздо интереснее проводить время в лаборатории и за написанием диссертации (самостоятельно, кстати говоря), чем носиться за призрачным счастьем с мультимиллионером
Потапка
Так. Например, моему мужу глубоко положить на мой диплом МГУ. Насчёт рожать много ума не надо - это у Вас какое-то человеконенавистничество полезло (ИМХО)
Leonbelnik
Десять, даже 1000 человек, по тем или иным причинам увлекающиеся наукой, самодостаточных настолько, что понимают, на всех миллионеров не хватит, уважающих свой диплом, не меняют коренным образом всей статистики. Если следовать вашей логике, то наличие в нашей истории нескольких женщин-террористок, есть доказательство того, что все женщины России увлечены идеями терроризма. От того, что вашему мужу не наплевать на ваш диплом, отношение основной массы людей к знаниям полученным в ВУЗе не меняется. А это отношение возникает из практики. 90% выпускников работают где придется, кем придется и как устроятся, а это значит большинство в торговле. Как может пригодиться матанализ и диплом МГУ в торговле башмаками я плохо представляю? А на счет рожать? Я несколько раз пытался пытался разным дамам школьного возраста объяснить основные положения химии, физики. Ничего не вышло. Дело доходило до курьезов. Родственница, решала задачу по математике. решала не правильно. Я показал ей формулы, по каким их надо решать. Она уперлась - нет, учительница не так говорила. На вопрос, что могла нового внести в эти формулы учительница, она ответила искренне - ничего, но учительница не так говорила. В общем, все кончается зубрежкой, хорошими оценками, и полным не пониманием материала. Как на такой базе может сложиться грамотный специалист, кто объяснить?
Потапка
Программа по опоганиванию нашего образования в действии. Обидно за детей. В первую очередь за своего ребёнка, которому ежедневно будут промывать моцк, что в жизни нужны только ОБЖ и физ-ра:(((
Leonbelnik
Сколько раз приходиться наблюдать в сознании российского человека существования НКВДешных ген. Разговор шел о том - ценят ли наши граждане полученные в ВУЗе знания. Попросту имеет ли практическое применение в жизни весь багаж знаний, что предлагают студенту. Я доказываю, что студенты эти знания не ценят. А относительно женской части добавляю, что основной принцип освоения ими знаний зубрежка. Они чего-то знают, но чего - не понимают. И пототму знания большой цены для них не имеют. Некоторых это понимание посещает, но большинство обходиться и без него. Согласитесь, для того, чтобы рожать матанализ не нужен. А вот для замужества может быть полезен. Блеснуть перед женихом научным термином это шик. Признак ума. Невеста высшего класса. У нас диплом и знания это два больших противоположных полюса. Огромное число людей имеют дипломы, но не имеет знаний. А есть те, что имеют знания, но имеют дипломов.
И вдруг, является некто и начинает бить тревогу: - образование опоганивают. Тут враг народа засел. А ту его. В рогатину его. Вопрос в конечном итоге не в том, нужны или не нужны знания, а почему они не нужны и кому нужны.
И как сделать так что бы они стали востребованными, а не найти врага народа, посадить его и расстрелять.
Потапка
С чем-то соглашусь. Но вот по поводу того, что женщины только зубрёжкой добиваются высшего образования - чушь полная! Знаю много девушек, которые не напрягаясь учились на одни пятёрки. Это к тому, что таким мозгам любой мужчина может позавидовать. Чего это я? Опять стереотип - мужик умный, баба - дура. Сейчас у нас, баб-дур такие мозги, что любого мужика посрамить можем:)
Leonbelnik
Я не сказал, что все женщины занимаются зубрежкой, но зубрежка, самый распространенный способ избежать уяснение истины. И женщины ей активно пользуются. Положительное в зубрежке то, что формальные знания могут оформиться в понимание. Но случиться это когда нибудь вопрос статистический.
Относительно усвоения знаний. Тот принцип образования, что сложился в СССР обязан большевикам. Руководители партии считали, что управлять производством могут только аристократы духа. Поскольку аристократов извели, нужно было создавать своих. В царской России аристократы воспитывались годами. Это была норма отношений в семьях интеллигенции. Для потребностей производства надо было быстро наштамповать из рабочих аристократию, т.е. интеллигенцию, способную управлять производством. С этой целью в технические курсы были введены философия, история искусства. Создавалась самодеятельность. Вся беда бюрократической системы в том, что создадут хорошую систему или закон, и тут же хватают ножницы идеологии и давай кастрировать то хорошее, что придумали. Это и произошло с философией. Ее заменили историей партии. Аристократия должна быть преданной, как царю батюшке.
Идеи большевизма живы. И хотя практика жизни показала, что управлять производством могут и не аристократы, но здравый смысл редко посещает людей. А потом, сколько народу окажется без работы. Вот и пичкают людей всем без разбору. Все пытаются аристократов вывести, а выходят, слава богу, еще способные здраво мыслить выпускники. А система управления у нас простая - держимордовская, и петушиная. Главное потоптать человека, может чего и родит. Кое-где существуют нормальные отношения. Это вселяет надежду, но не больше.
Leonbelnik
Полностью с вами согласен. Студенты, многие начинают работать, чуть ли не с первого курса, посещая занятия от случая к случаю.
Контрольные курсовые покупаются. Собственно задача получить диплом. как показывает практика, на работе используется 1% процент от полученных знаний, если вы не аспирант.
Leonbelnik
Это очень много! Кем же вы работаете, если не секрет?
grox2001
конструктором по железу (инженер-механик). в данный момент в области гидромашин. под умениями я имею ввиду способность к самостоятельному обучению, поиску необходимой информации, проработке предложений по конструкции на основе имеющегося опыта в разных отраслях промышленности.
и для всего этого необходимо знать гидравлику, сопромат, материаловедение, физику в конце концов, и, конечно, уметь считать.
хотя направление сейчас и я специальность в вузе были совсем в разных отраслях.
Leonbelnik
У вас в таком случае должны быть свои идеи новых товаров, возможно патенты?
Leonbelnik
Это очень интересная информация. Скажите, а бывает, что склоняют к сексу?
Елена Назарова
в институте?? на практике такого не встречала.реальных историй тоже не слышала
Leonbelnik
Значит я был худшего мнения о наших работодателях, чем они заслуживают. Что делать? Хорошие рабочие места нужно заслужить. Не вы первая, не вы последняя, кто, оказывается в подобной ситуации. Успеха вам в поиске работы.
Че продаем?