Недавно скинул мне тут бывший коллега инструкцию, по которой они собирают рекомендации у себя в компании.
Казалось бы - стандартный опросник. Работал, делал, почему ушел, взяли бы обратно итд.
Но вот когда дело касатеся топовых позиций, там появляются вопросы о менеджерских компетенциях. Да и вообще о компетенциях вообще. По сути дела сбор рекомендаций используется как метод оценки компетенций. Каждый вопрос имеет цель определить уровень конкретной компетенции (ессно с набором положительных и отрицательных индикаторов). Полная версия опросника содержит около сотни вопросов.
И задумался я. Ну допустим 360*, это полезно, это понятно. Но если ты берешь рекомендации на руководителя - ты берешь их у супер-руководителя. Даст ли супер-руководитель себя опрашивать на сотню вопросов, некоторые из которых звучат довольно странно (как солидная часть вопросов в интервью по компетенциям)?
ОРМ
еще на уровне секретаря пошлют))
Devana
пошлют в отдел кадров, который скажет работал или нет и сколько... если скажет кончено, т.к. закон о персональных данных еще никто не отменял...
Рыжее кошко
правильно понимаете... Я больше 5 минут на подобные беседы не трачу- я ФД. Мой ГД тоже так же..
Рыжее кошко
ИБД -во всех сферах жизни... подбор не исключение
Knowledge is power
сначала понял, что ГД - гос.дума,
ФД - что-то близкое к Совету Федераций (верхняя палата) лишь затем - стало ясно (из контекста), что это - крокодил (гена) и фин.дир :)
Рыжее кошко
не считаю... врут все. Никто не будет говорить, что зарплата мизерная, начальство самодуры, и т.п. Говорят-нет роста, давно не платят з/п... не буду все озвучивать, через день здесь темы-чт о сказать о причине ухода...
Работа делает свободным
Человек говорит что переехал офис. Я раньше работал в этой компании и отлично знаю что офис не переезжал.
Вывод?
старушечка
Хорошо, вот Вам вариант, глубоко ТОПовский: Наемный директор ворует. Умно, правильно, но МНОГО. Если воруют много, это спрятать не нельзя, при аудите вылезет, как красная тряпка. Как быть бухгалтеру?
1. Сказать учредителю - выдать директора, который тебя нанимал и, в общем, плохого не сделал. И много работает, и учредитель его "обижает"
2. Не сказать учредителю - обмануть тоже вполне хорошего человека, который тоже, вам плохого не сделал. Но давно бездельник, только с фирмы купоны стрижет.
3. Прикинуться веником - никто не поверит, что будучи спецом, ты этого не заметил, значит соучастник.
4. Снова прикинуться веником - раз ты этого не заметил, значит не спец.
Бух принимает решение уволиться.
А теперь внимание вопрос: Вы уверенны, что эта та история, которую следует честно и громко рассказывать на собеседованиях всем рекрутерам подряд? Особенно, если фирмы не заморыши, и на определенном рынке между собой обязательно знакомы.
Работа делает свободным
То есть Вы мне хотите сказать что рекомендации вообще не работают, и везде такие интриги и тайны мадридского двора, лишь бы выжить друг друга и потом еще дать плохие рекомендации?
старушечка
Вы обижались на, то что все врут про причину увольнения. Я подтвердила Вашу версию. Действительно - врут. Вы по прежнему уверенны, что стоит говорить правду и самому уволившемуся и его бывшим соратникам? У ТОПов и у продавщиц причины увольнения могут быть разные. И чем выше должность, тем менее вероятно, что они будут сводится к плохому начальнику, низкой з-те, и уж тем более, подлежать публичному обсуждению с обоих сторон. И привела Вам достаточно простой пример.
И что вы рассчитываете проверить, в подобной ситуации. Что работник -плохой спец, тогда почему проработал более одного года? Что работник плохой человек, тогда почему проработал более одного года? Что работник проф. вор, тогда почему проработал более одного года? (например)
Работа делает свободным
Примеров то вообще много. Самых разных. Но почему то большинство реально хороших людей, имеют реально хорошие причины увольнения.
У нас в FMCG это смена начальства, ведущая привод своих команд и массовую ротацию.
Впрочем, возможно это и частность.
старушечка
Смена верхушки-частая причина увольнения, просто общая 5- летняя ротация всей команды. (причем, часто бывает, меняют команду по причине 5-летия ее головы, не зависимо от срока жизни туловища) И члены туловища, даже не знают в чем собственно дело (догадываются, конечно, не совсем дураки..) Я знаю много реально хороших и умных, и проф. людей, которые были вынуждены уволится по крайне забавным обстоятельствам и вполне реальным и понимаемым причинам. Но не станут они это обсуждать с рекрутером конкурирующей компании. Может с коллегой, потом, через пару лет.. Но не с рекрутером. И если мне позвонят, и спросят о причине увольнения господина И, я тоже ЭТО обсуждать не буду. Отвечу - захотел уйти (А не захотели уйти его), я понимаю, что он не виноват в таком решении, но не скажу этого.
Мы же говорим не о ТОПе ларька помидорного. Мы говорим о ТОПе.)))
циничная бяка
а кто врать заставляет?
- ушел, например, потому что собственник дебил невменяемый. но так напрямую не скажешь - вот и сочиняй давай..
циничная бяка
нифика. правила "о прошлом работодателе, как о покойнике, либо хорошо, либо никак" - это эйчарами навязано
Работа делает свободным
Ну если единственная причина - начальник дурак, а компания - плохая, то тут я не могу помочь.
циничная бяка
если компанию еще как-то выбираешь осознанно, в начальника пристально всматриваешься... но.. - сплошь и рядом:(к счастью, не все, но и козлов хватает
_Настасья_
Мне это нравится... как будто не встречаются начальники-самодуры.
продукт
можно подумать в бывшей компании говорят правду
Откуда такая однобокая вера?
продукт
а я не считаю, что все врут.
я о том, что необязательно бывший датель скажет правду.
И как вы отличать будете - кто правду сказал?
ээх, нелегкая у вас работа)
Oxyk
Ориентироваться надо на собственное мнение. К тому же люди по-разному ведут себя с разными людьми. С прошлым работодателем может все было хреново, а с новым будет полная психологическая совместимость. И наоборот. Так и какой толк от рекомендаций?
Fleur de lys
не врут, а говорят то, что вы хотите он них услышать
Специалист по детекции лжи
Проверить на детекторе, сейчас Топов повсеместно таким образом шерстят, хочешь занять хорошую должность - пройди тест. Проходят, большинство успешно, но бывают и чистой воды аферисты. Сортируем)
Рыжее кошко
в моей сфере, в финансах - не логична. Есть тест на общие знания, и по разговору сразу видно, стоящий спец или пустышка
старушечка
Функционал достаточно стандартный по должностям. ТОП ы расписывают его в резюме исключительно для рекрутеров. Между собой это даже не обсуждается, т.к. нелепо подробно выспрашивать инженера знает ли он таблицу умножения. Это же относится и к тестам при приеме на руководящие должности.
Собственно, Рыжее кошко все уже сказала.)))
Из общего разговора можно спеца выявить мин. за 30...
Рыжее кошко
есть у меня один вопрос, хитрый:))... По нему сразу понятно, в теме человек вообще или ни о чем...
старушечка
В любом деле есть такие вопросы. В нашем - то же. Вот, только не верю, что один.
На ТОП уровне стандартные вопросы уже не решают, для этого рядовой персонал есть. А для нестандартных решений не может быть только одно верное мнение, (потому они и не стандартные). Я вообще не зная, как можно собирать рекомендации на ТОПа. По моему это бесперспективное занятие.
Возьми историю развития фирмы за период его работы в ней - вот тебе и рекомендация.
Рыжее кошко
да, не один, конечно:)))... просто после него я начинаю понимать, как дальше строить беседу, что спрашивать, а что нет.
Вот насчет ТОПов согласна. Достижения-да, говорят сами за себя. НО иногда наемный топ вырастает из поставленных задач и рамок. А собственник такого золотого спеца отпускать не хочет... И все достижения плавно переходят в "косяки"... Сделал оборот в Н лямов-мало сделал, хотя на тот момент времени это было реально громадное достижение. Был такой случай с одним из моих ГД.
старушечка
Вот как только наемный ТОП вырастает из поставленных задач и рамок, так сразу и идет искать себе другую конюшню... А хотят отпускать или не хотят... он все равно уйдет. Коли тулупчик в плечах маловат стал, решений только два - или давать другой тулупчик или отпускать с миром.
Работа делает свободным
Мой нынешний шеф, когда дает рекомендации на своих ассистенток, очень подробен. И с жестами.
Slurm
Комментарий удален!
Slurm
Комментарий удален!
Наська_
вижу, ответ у форумчан один, я просто напишу "комментарий удалён":D
Slurm
сама в шоке... при чем это было под соусом: вот возьмете, сами посмотрите, не понравится - уволите, вы ж ничем не рискуете... вот вам и крутой менеджер с мышлением совкового чинуши...
Grand0909
"Берите, еси че - уволите"))))
)))) По-моему самая логичная их всех рекомендаций)))
Катацубури
встречаются как-то на вечеринке "бывший" и "настоящий" мужья одной дамы...
ну, бывший - решил подколоть:
- чё, не стрёмно по заезженной дороге-то ездить?
- да не, нормально, первые 5 см - действительно заезжены, зато следующие 20 - нормально так!
Показано с 1 по 60 из 98 комментариев
Вот сильно опасаюсь, что если к ГД или ФД и иже с ними пристать хотя бы даже с 20 вопросами. А такие вопросы, как я понимаю, задаются по телефону, не будешь ли послан далеко и надолго?