Svetlana HR-
Президент летел в Катынь. Самолёт наш. Разбились под Смоленском.
TatianaN
Первое, что подкмалось: летел на поминальные мероприятия, прилетел...
Второе, впервые на моей памяти бьются самолеты с такими пассажирами. Это же оборудованный спецрейс (хоть и ТУ-154), как он мог разбиться из-за ошибки пилотов? Что уж говорить об обычных пассажирах, летающих на чартерах с недостаточно обученными пилотами...
Мегамозг
вот именно - абсолютный резонанс... истории не известны подобные случаи...
Мегамозг
"мне не известны подобные случаи"
TatianaN
т.е., как я неосторожно предположила, это чей-то хорошо просчитанный ход?
Мегамозг
не знаю... России это чрезмерно не выгодно... хотелось бы верить в банальную ошибку
TatianaN
Хотелось бы, чтобы самолеты вообще не падали.
TatianaN
Как мне жалко детей президента и его жены, вмиг оставшихся круглыми сиротами.
Мегамозг
людей вообще жалко... даже смерть заклятых врагов воспринимается не радостно... конечно не всегда (но не со мной, т.к. поводов не было)...
детей... да...
Мегамозг
макс - подстава России... тем не менее, не верю в столь серьезную резидентуру и реализацию "недружественного" плана...
TatianaN
Если уж обычные рейсы Эль-Аля сопровождают израильские замаскированные профи-снайперы, то, наверно, спецрейс с президентом вообще д.б. в отличном техническом состоянии, напичкан особой аппаратурой и управляться 5-ю отменными пилотами.
Мегамозг
и не только... безопасность первых лиц всегда под особым коннтролем, во всяком случае, в мощных гос-вах...
ситуация действительно выглядит странновато... но пока не более...
TatianaN
щас журналисты навалят версий на любой вкус
Абориген Атлантиды
Спецрейсы бьются из-за ошибок не пилотов, а тех, кто ими управляет. Редкий холоп осмелится перечить хозяину. Может быть это верно только для русских губернаторов и проч., не знаю.
TatianaN
Неужели человек в здравом уме может подчиниться приказу: "Убей пассажира вместе с собою?" Я не о шахидах, я о пилотах ВС.
Абориген Атлантиды
Всё гораздо проще. Командиры наши привыкли рулить всем на свете: часовыми поясами, народными массами, потоками нефти и денег, рассветами и закатами. Ясное дело законы не для них, в том числе и природы. Они могут приказать "дуть по встречке", лететь над дорогой пониже, к "вон тому озерку" - за 200 километров от маршрута. У водилы в таком случае выбор не велик: в очередной раз использовать всё своё мастерство, чтобы не убить себя и "хозяина", либо с треском вылететь с хорошей работы, со всеми вытекающими. А народ-то подбирается не только "профи", но и "с понятием".(
Очень жаль людей.
Мегамозг
Я предположил и такой вариант... Однако, полагаю статус пассажира ограничен в полете обязанностью лиц обеспечивающих безопасную доставу...
Абориген Атлантиды
Я не говорю, что в данном случае было именно так, просто всколыхнулось наболевшее.
Мегамозг
Так и я не говорю... Но мысля пробежала...
Ираника
Там уже с этим персонажем был подобный случай. Когда он летел к Саакашвили. А командир посадил самолет не в Тбилиси, а в Азербайджане, что-ли... из соображений безопасности. И на машинах потом ехали до нужной точки.
Так якобы грозился уволить пилота по итогам.
В общем, далеко не единичный случай....
Uncle Maiden
Тань!
Я однажды из Новосибы в Минск летел самолётом ТУ-154 в конце ноября. В Минске заходили на посадку 3 раза по причине очень густого тумана. народ всамолёте Отче наш читал реально...
Сели. Благодаря мастерству пилотов у самого края взлётно- посадочной полосы. Потом выходии по аварийным трапам, потому что нельзя было стандартному подъехать...
TatianaN
Слава Богу, обошлось!
Слышала, что всякие Боинги при жесткости в полете обладают лучшей управляемостью в критических ситуациях, чем ТУ и прочие наши самолеты.
Но это же не был типовой рейс! И ВС, думаю, должно быть проверено до каждого винтика и последнего гена капитана.
Uncle Maiden
737 Боинг - не очень надёжна... Их и сплавляли в Россию...
А это было еще перед концом советского времени, когда контроль был жесточайший.
TatianaN
Меня техник, с которым я волею случая летела первым классом, убеждал, что техническое состояние ВС проверяется очень тщательно и независимо от компании хозяина ВС перед каждым вылетом, причем это делают служащие аэропорта.
Uncle Maiden
Дык это известно...
Только в данном случае что-то много непонятного. Дескать, сами пилоты решили садить самолёт... Я знаю, что диспетчер, ведущий посадку - самый главный в этой ситуации... И он на 100 % отвечает за то, чтоб самолёт приземлился благополучно...
Leksik
наверное, здесь... при управлении самолетом президента всё иначе...
идут на уступки...
Uncle Maiden
Лексик, пойми- правила едины для всех, потому что они написаны жизнями погибших в авиакатастрофах!:-(
TatianaN
Да, только что еще раз сказали: принятие окончательного решения о посадке командиром борта полностью соответствует международным требованиям безопасности полетов, даже если у диспетчера другое мнение.
Uncle Maiden
Надо смотреть правила...
Сказать-то сказали, только тем, кто сказал, веры мало (официальным лицам)...
TatianaN
Конечно, вера в слова официальных лиц давно и безнадежно подорвана. Даже бессмысленно пытаться самостоятельно найти правду. Тем более, людей уже не вернуть.
Leksik
Татьян, ну вот что делать с этим "упрямцем"?
я замолкаю...
TatianaN
И правильно. Пусть за мужчиной останется последнее слово.
Uncle Maiden
Лексик, не ворчи, пожалуйста.
Пытаемся до краешка истины докопаться...
Насколько всё правдиво преподносят...
Хоть на сайт Голоса Америки заходи...
Leksik
нееее не буду... эт я любя... с симпатией... докапывайтесь.. еще потом подсоблю маненько:)
Svetlana HR-
В Катынь летели на ТУ-154. Я читала, что этот самолет уже ремонтировали. С Президентом погибли первые лица государства. Искренние соболезнования...
Svetlana HR-
Т.е. получается, что Польша на сегодняшний день полностью обезглавлена, т.е. получается, что предстоит, скорее всего, смена курса, практически полная...
double
Да, народу много погибло, Жаль.
БезЪ
Так ведь в Катынь летели. К памятнику тысячам польских офицеров, расстрелянным НКВД.
И это на ТУ -134, под Смоленском, на территории России, вскоре после визита ВВП к недружелюбно настроенному правительству Польши.
БезЪ
Сто тридцать два человека. Говорят в новостях, никто не выжил.
Leksik
Привет! пошла на польский форум.... не знала... тока прочитала...:(
БезЪ
Привет!
Россия (СССР) - годами - отрицала свою причастность к катыньским расстрелам.
Да и поляков тогда расстреливали пачками - без суда и вины, без особых причин, как и других национальностей и гражданства.
Слышал версию - в Катыни отрабатывали технологию конвейерного уничтожения пленных.
Совместно с германскими "гостями".
Т.е. тоталитарные режимы проводили в Катыни типа семинар по обмену опытом потоковых казней.
СССР позже с честными глазами эмоционально отрицал свою роль в этих смертях, утверждая, что это преступление совершили фашисты.
И вот - 10 апреля 2010г история повторила странно знакомый сюжет... (
Пойду пороюсь в "Букинисте".
Leksik
Да! я тоже сегодня буду этим интересоваться...
До сих пор многие находят могилы своих дедов и прадедов на Польской земле... В Польше есть люди, кот. помогают в этом процессе, на том форуме есть раздел, где обращаются за помощью... Ведь и наши гибли за Польшу... их там тысячи..
БезЪ
Тоталитаризм - это страшная болезнь человечества. Кровавая и сумасводящая.
Вне зависимости от государства и нации.
Я так считаю.
Надо бы развлекуху из СМИ убрать. Нехорошо это.
Ведь сегодня еще и на Дальнем Востоке наш вертолет разбился, есть жертвы.
Варяг
как Вы вообще смеете что то утверждать в деле в котором нет чётких доказательств, а вопросов к этому делу до сих пор очень много, посерьёзнее надо к таким вещам относиться, а не только сплетни с заборов читать.
БезЪ
Вы перешли границы уважения. Возьмите себя в руки.
Вы ведь не знаете откуда я взял версию.
Цитирую Вам Вас:
"вопросов к этому делу до сих пор очень много, посерьёзнее надо к таким вещам относиться"
Нужно узнать, как было на самом деле. Нужно собирать свидетельства, факты, версии.
Чтобы помнить. Чтобы другие - не забыли.
Даже если правда неудобна.
Варяг
А какое может быть уважение, к человеку делающему голословные утверждения? на чём они у вас основаны?
я не знаю как там было, в вопросе точка не поставлена. Но даже отношение людей не любивших откровенно СССР и то наталкивает на многие мысли:
«Мы, конечно, будем энергично противиться какому-либо «расследованию» Международным Красным Крестом или каким-либо другим органом на любой территории, находящейся под властью немцев. Подобное расследование было бы обманом, а его выводы были бы получены путем запугивания».
У. Черчилль.
вообще весело, даже непримиримые борцы с коммунизмом - англичане и то не поверили в немецко-польскую версию Катыни.
БезЪ
Историю часто переписывают под экономические интересы.
Ведущие страны мира редактируют исторические события без стеснений.
Поэтому надо искать самому.
Версии - это исходные гипотезы, их надо отработать, собрать историографию вопроса.
Я узнал и другие версии Катыньских событий.
Не считаю корректным приводить их, вместе с аргументами, здесь, в данной теме, на работном сайте.
Варяг
А меня не интересуют версии, есть факт - не доказано ни одной версии.
Есть факт - гильзы и пули немецкие и немцы при расследовании пытались этот факт скрыть.
есть факт - автор сего проекта Геббельс. стартовал проект в 1943 году, когда ситуация на фронте начала складываться не в пользу немцев и шло активное формирование национальных дивизий SS.
Есть факт, что до 1943 г. о захоронении немцы знали. в 1941-1942 г. есть упоминания свидетелей, но почему то ранее им это было неинтересно.
Есть записи в опубликованных дневниках Геббельса, там весь красноречиво говорил, как и для чего он использовал это дело.
Есть ещё куча фактов. Вот их и озвучивайте, а не делайте выводы.
Показано с 1 по 60 из 318 комментариев
Привет. Совпадения страшные...