Дамы и господа, доколе??????? До каких пор мы будем каждый бороться в одиночку с работодателями - мы не просто так изучали и головой и руками топологию сети и тонкие настройки всего и вся - на это были затрачены миллионы человеко часов и тонны мозгов и, не ошибусь, миллиарды денег, вложенные в образование этих мозгов. Сколько можно слышать "я сисадмином работаю", а на любой профвопрос получать ответ эникейщика. Давайте уже отделять зерна от плевел.
Я не предлагаю создать элитный клуб сисадминов со входом только по сертификатам - просто есть флудильня, а вот по серьезным вопросам (обмен опытом без распальцовок, звездения и тд и тп) как то никто не задумывается.
Сейчас все прекрасно понимают требования работодателей - набор ПО стандартизован по области профессиональной деятельности компаний, поэтому предложение самое простое - задаем профессиональные вопросы и получаем, по возможности, профессиональные ответы от тех, кто с этими проблемами сталкивался.
Вопросы пишем после внимательного изучения Google, opennet.ru и тому подобной КЛАССИЧЕСКОЙ справочной литературы - приветствуются косячные варианты работы любого ПО, потому как это только личный опыт. Стараемся не забывать железо, которое в этих косяках участвовало.
Всем спасибо за ответы и предложения.
lexxx777
Легко - вступите с ней в близкий контакт наконец то - если она Вас поймет, то Ваши отношения обретут кармическую силу
lexxx777
Толерантность по отношению к однополым взаимоотношениям в нашей стране достаточно высокая, поэтому Вы можете не беспокоиться по этому поводу + это тоже опыт, в конце концов живем только раз.......... на следующий раз все сначала и ничего не помнишь, а раз не помнишь то и стыдиться нечего....
lexxx777
А мне нравится мой - характер тоже огого, но когда надо папе поработать или погамать, то вопросов не возникает. Вопросы возникают только у моих кошаков - чего светится, чего жужжит......
lexxx777
Не поверите, но альтруизм, вне зависимости от законов об авторских правах в данной жизни, тем более в нашей стране (я про альтруизм в плане так называемой интеллектуальной собственности) существуют и этот пост создан не для того чтобы нахапать чужого опыта, а потом его под видом курсов продавать тем, кому этот опыт нужен - это просто обмен опытом между людьми, занимающимся интересным и забавным (в плане общения) и очень серьезным делом.
крысанька
это, наверное, надо Вам на специализированные компутерные сайты идти... да тут и не найдете большого количества спецов по этому профилю... скорее именно потребителей, типа, "хочу чтать быстро сисадмином, но книжку в 600 страниц лень читать, расскажите коротенько, чего сисадминделает... ваще..."
lexxx777
На специализированных сайтах я регулярно печатаю статьи именно по тематике"стандартное железо, стандартные задачи, стандартная ОС, но ничего не работает" - регулярность определяется получением личного опыта борьбы с косяками. По поводу 600 страниц я уже отписал все что думал - мой любимый ман занимает 984 стр - перечитываю по каждому удобному случаю
igorspb_02
Не могли бы вы поделиться ссылками на ваши стати?
lexxx777
opennet.ru - извините, но мне реклама не нужна, там у меня другой ник, пребывание на этом сайте - просто попытка помочь другим.
Right Speaker
Альтруизм существует, обмен есть но я предпочитаю приват да другие то-же наверно, просто для всех внешне выглядит флудом, но если ни кто не хочет отвечать то что с этим поделать
lexxx777
Приват имеет один маааленький минус - Вы отдаете знания только одному человеку, а все остальные по прежнему ковыряются в просторах интернета, в попытке найти ответ, либо тупо пинают ОС в тщетной надежде на то, что она была криво установлена.
Right Speaker
Я передаю только одному человеку так как уверен что в его конкретном случае это необходимо,
и не уверен в том что это применимо для всех и вся, это не даст ничего положительного ни для кого, а может принести даже вред и тогда камни полетят в того кто это опубликовал.
lexxx777
Есть сеть спутниковых терминалов, регион - Камчатка и Якутия, все оборудование поставлено и дошло до адресата, терминалы симплекс (только прием) установлены правильно, спецы местные - не работает, хоть убейся. Найдите причину!
Сразу писать причину не буду - все равно не поверите, но действующих лиц назову.
Это все к вопросу уверенности, что Ваш опыт нужен только одному конкретному человеку.
Right Speaker
Да мы подходим к ответу на этот вопрос - всем помочь не реально, вот представте всем в нашем государстве раздадут даром по 100 000 рублей какой будет суммарный эффект - рубль обесценится и станут ли при этом все богаче?
lexxx777
Я даже представлять не буду - пост про терминалы это ответ на вопрос помощи всем раздачей денег - это реальная история с сетью спутниковых станций министерства культуры - раздали бесплатно по регионам комплекты из тарелки и DVB карт (сумма примерно та же), а не работало это все только потому, что ни один местный "специалист" не прочитал ман на 1 странице и двб карточки просто были выкинуты в помойку. Жалею, что не осталось фотографий как антенный кабель подключался к сетевке с коаксиалом. Когда эти фотки нынешний зам министра культуры, а тогда генеральный ГИВЦ, увидел, то количество мата превысило даже мой мозг.
Flaitz
)))))))))))))))))). Вотетода!
Right Speaker
и исчо хочу Вас спросить как Вы относитесь к продукции Альяно
lexxx777
Отвечаю честно - никогда не сталкивался с продукцией данной фирмы, если это вообще фирма (вообще далек от таких поделок, даже попыток пробить в google не предпринял)
lexxx777
Профсоюз работает там, где работают законы, а, учитывая то, что законы у нас кривые и не работают, то и озаботиться созданием профсоюза системных администраторов удосужилось минимальное количество маргиналов, да и то для того, чтобы ежегодно доблестно справлять "День сисадмина" (ничего не напоминает? День радио, День выборов) - только в нашей среде эти приколюшки покруче будут
Зайченышек
я думаю о профсоюзах, как о силе влияния на дателя.
но это в идеале.
те союзы, которые могли поднять на забастовку, а не нынешние...
мечты, мечты...
))))
lexxx777
Профсоюз, как влияние, давно уже отжил свое - на забастовки или митинги будут поднимать профи за большие деньги - 90-е уже канули в лету, так что, дураков нет - на баррикады ходим только за обед в дорогом ресторане
Зайченышек
так я и говорю: мечты, мечты.
а других инструментов влияния на дателя нет.
lexxx777
Конституция и суд, можно даже Гаагский
lexxx777
К счастью нет, но чем дальше тем больше желание это сделать
Зайченышек
моё мнение - бесполезно.
пустая трата нервов, денег и времени.
Gera1d
[quote] lexxx777 20.10.2009 11:04
Профсоюз работает там, где работают законы, а, учитывая то, что законы у нас кривые и не работают, то и озаботиться созданием профсоюза системных администраторов удосужилось минимальное количество маргиналов
[/quote]
Прошу не обвинять в некропостинге, но ваша фраза и родившаяся от нее моя мысль заставила меня даже поперхнуться кофе от неожиданной аналогии.
"законы у нас кривые и не работают" = "ОС и руки у нас кривые, потому и не работает". Вы, господин хороший по видимому тертый калач и свято следуете пути айтишника, но что толку лопатить мануалы на 984 страницы, обсуждать спецов тыкающих антенные провода в силовые розетки. Если вы надеетесь вызвать "брожение" в массах, то выходите на улицу и в рупор кричите. Здесь же это останется на уровне бит.
Всему виной МЫ сами, кого на верхушку посадили, от тех и дермецо хлебаем. И дело вовсе не в безграмотности, дело в ответственности и самоотдаче, даже неграмотный человек при большом желании до всего докопается и будет знать лучше сертифицированного спеца. Мы сами себя загнали в эти рамки "сертификатов" тупо подражая пендосам, которые очень любят трясти бумажками, в результате эти бумажки продаются в любом метро, люди обленились, полагая что если есть бумажка осталось возжелать тонны бабла и больше ничего не делать. Какова верхушка, такой и народ, про чиновников не говорю, это "третья сила" живущая по законам сказочной страны Ганжубас, аля что хочу то ворочу.
Лучше бы обсуждали повышение цен на проезд в метро и то актуальнее.
lexxx777
Я не собираюсь вызывать брожение нигде кроме браги для последующей переработки в более ценный продукт. Обсуждать повышение цен на проезд бессмысленно - это зона для тех у кого охи и ахи превалируют над обычным пониманием простейшей монетарной политики нашего государства - на моейй памяти цены на проезд, табак и алкоголь стабильно раз в год повышаются на 10-15%, цены на продукты повышаются в том же пределе только мелкими порциями но чаще. Бессмысленным обсуждением мы не изменим данной нашим предпринимателям кармы, а только порадуем их самомнение своими стенаниями
Gera1d
Все правильно, вы сами ответили на свой топикстартер. Пора переходить от слов к делу.
lexxx777
Что правильно? Повышение цен или отметка о их повышении? К какому делу Вы собрались переходить? Вам 1917 года не хватает? Коммунисты и иже с ними уже доказали всему миру, что не может быть всеобщего счастья, а что Вы пытаетесь доказать? Или Вы, как г. Ульянов хотите росчерком пера благоустроить весь мир? Окститесь, не извращайте и не переиначивайте слов, которые Вы слышите и читаете - в них только то, что написано и озвучено, а не Ваши домыслы.......
Gera1d
Да полно вам, батенька, берегите нервы в конце концов! Вы рассматриваете все события с точки зрения крайности, а ведь правы все по своему были в 1917г, у всех было рыльце в пушку: и у высокомерных белых, и у придурковатых красных.
Речь не о развязывании гражданской войны, а о том, что вы и большинство подобные вам только и занимаетесь бестолковой писаниной статей, которые читают сотни, а миллионы россиян и знать не знают что такое интернет, попробуйте им рассказать сказки о сертификатах, когда они там без света, воды и газа живут, когда сельские бабы чтобы корить детей работают проститутками на шоссе обслуживая дальнобойщиков. Там люди не знают что такое сидеть в баре и щупать фигуристых телок потягивая коктейли за 5к рублей 250г. В некоторых регионах люди живут в домах с соломенными крышами, а внутри дом как в старину разделен на 2 половины, в первой земляной пол, беленые стены, стол, стул, кровать, шкаф и печка, с потолка свисает лампочка.... а во второй половине дома корова на соломе за деревянной перегородкой! Советую вам выезжать из уютной Москвы хотя бы иногда в провинции, а потом уже думать создавать подобные темы или нет.
lexxx777
"Советую вам выезжать из уютной Москвы хотя бы иногда в провинции, а потом уже думать создавать подобные темы или нет." - советую внимательно прочитать тему поста. Я за последние 8 лет жил дома 3 месяца в общей сложности, а все остальное время ездил по стране в командировки и как живут люди на окраинах страны и в забытых богом местах знаю не из вашей басни, а из своего опыта. "когда сельские бабы чтобы корить детей работают проститутками на шоссе обслуживая дальнобойщиков." - на дорогах стоят не те кому нужно детей прокормить - не передергивайте. Ну и наконец - может ВНИМАТЕЛЬНО будете читать пост, тогда просто увидите, что я живу не в Москве и переселился уже достаточно давно. Кстати коктейлей за 5к за 250г не существует так же как и домов с соломенными крышами - у Вас болезненная фантазия.
Gera1d
Советую поездить по воронежской области, тогда увидите дома с соломенными крышами.
Ну а на счет коктейлей, есть и дороже, от $10к до $1кк м бриллиантом на дне бокала.
По Москве средняя цена это 3к рублей:)
lexxx777
Я Воронежскую область изъездил вдоль и поперек - если говорить о деревнях в 2-3 двора то там, как ни странно, шиферные крыши. Откуда такие знания о цене коктейлей? Может это Вам стоит оторваться от фантазий и выехать куда нибудь в глушь? Если пошел разбор по Гамбургскому счету, то даже чистый алкоголь высокого полета больше 2к не стоит. А Ваши цены из баров отелей 5 звезд - может стоит туда не ходить - глядишь, и на жизнь хватит
lexxx777
Как то Вы забыли о дорожных бабочках отметиться в очередной раз - это ж супер тема. Кстати, 95% проституток Москвы из Беларуси и Украины - отметьтесь еще и по этому поводу, а то у нас проблемы с энергоносителями с этими государствами - может они так свое воровство отрабатывают?
Gera1d
Только осенью довелось видеть такой дом, жаль не сфоткал, телефон был разряжен
А вы как считаете откуда я знаю о коктейлях? Первое: знакомые работающие барменами. Второе: однажды я был свидетелем того, как нас с приятелем в баре 2 очаровательные девчушки несколько раз угощали коктейлями ценой от 3к+... на одной из них он кстати женился недавно.
Ну а на счет проституток, на самом деле это очень печальная тема, это тема про то как человек из божьего подобия превращается в вонючее совокупляющееся животное.
lexxx777
"А вы как считаете откуда я знаю о коктейлях? Первое: знакомые работающие барменами. Второе: однажды я был свидетелем того, как нас с приятелем в баре 2 очаровательные девчушки несколько раз угощали коктейлями ценой от 3к+... на одной из них он кстати женился недавно." - адекватность Вашего восприятия действительности позволяет говорить о Вашей неуравновешенности и неадекватности. Вы несете такую пургу, что последующие Ваши заявления можно отнести только к бреду. Эти девочки угощавшие Вас и Вашего друга - они Вас не заказывали? Сдается мне, что в заказе Вы оба были - альфонсизм в нашей стране не особо развит, но Вы видимо достигли определенных высот, раз уж Вашего друга развели на женитьбу. Хотя, альфонсы на это и надеются. Забейте - Вы не герой, а всего лишь пешка - Вас будут использовать до тех пор, пока у Вас что то торчит, но, к сожалению, не из мозгов.
Right Speaker
Дефицит наступит гораздо раньше, в Китае ситуация намного лучше
lexxx777
Полностью согласен - на собеседовании с заявленой работой с cisco, на мой сертификат посмотрели с огромным удивлением (ну не знают в отделе кадров Газпрома французский язык)
lexxx777
Если Вы помогаете админу в решении вопросов, которых он не знает, то кто из вас админ?
Занимая какую то должность нужно быть готовым ей соответствовать - Ваш админ видимо не совсем готов к этому
YELLOW35
Нет, Вы не совсем меня поняли. У нас просто достаточно большая сеть, и иногда бывает, что он что-то не успевает. Тогда я ему помогаю. Иногда у меня получается найти решение быстрее чем у него, иногда наоборот. Я лучше него знаю внутреннее устройство Винды (специализируюсь на вирусологии), а он лучше знает Линукс (хоть я и сам сейчас впрягся в его изучение и держу веб-сервер с 7-ю сайтами с суммарной посещаемостью 1500 человек в сутки). Меня просто заинтересовал вопрос: чем отличается админ от неадмина? Может я и не в своей ветке пишу? Но это все лирика... Созданная вами ветка, без сомнения, нужна и я тоже готов вносить свою лепту.
lexxx777
Да, я сейчас напишу то, за что меня будут пинать все, кто считает себя крутым сисадмином, мало того, здесь будут кучи дерьма, но это уже не страшно - итак, формула:
Сисадмин натуральный (он же естественный, прирожденный и генетический) - это может быть и мужчина и женщина (пол определяется тематикой посещаемых сайтов), знание протоколов и портов в генах, так же как и модель OSI, предпочитаемая ОС в зависимости от степени использования, предпочитаемый язык - shell, питается непонятно чем, заправляется любым энергетиком (перечислять смысла нет) - а вот в нормальной жизни мы не белые и не пушистые, мы просто обычные люди, со своими закидонами и тд
YELLOW35
Вот видите, совсем другое дело. Сразу понятна ваша позиция. Я не считаю себя крутым сисадмином, хоть и сидеть, сутками колупаясь с чем-нибудь, мне не привыкать, и в резюме у меня написано "Системный администратор". Не буду с Вами спорить о критериях идентификации "сисадмина истинного" (редкий, почти вымирающий вид). Каждому воздастся по знаниям и упертости его в достижении этих знаний.
lexxx777
Если посмотреть по каталогу или реестру профессий, то мы не существуем как класс, поэтому упираться в лэйбле "сисадмин" можно только в одном варианте - у кого больше опыта тот и гуру, но это еще не значит, что человек на эникейке имеет опыта меньше чем замген по ИТ (могу реальные примеры привести с фамилиями и фирмами - оно Вам надо?)
YELLOW35
Да нет, зачем. Меня мой начальник отдела тоже иногда вызывает почту ему настроить, так что я понимаю о чем идет речь. Вопрос в том, могу ли я будучи хорошим эникейщиком и имея желание образовываться и копать все глубже, стать сисадмином. Мы с Вами, как-то несколько уходим от темы, и, надеюсь, Вы мне простите этот невольный оффтопик именно в Вашей теме, просто мне интересно мнение со стороны. Сам я уверен, что справлюсь, желание и мозги для этого есть. А как вы считаете?
lexxx777
Ваш вопрос не оффтоп - системный администратор просто обязан всю жизнь учиться, я свои сертификаты получал уже лет через пять после того как официальное обучение мне было уже не нужно (по работе научился всему что дают на курсах), поэтому моему карману это обошлось в минимум. А по поводу можете или не можете стать могу сказать только одно - не гонитесь за красивой бумажкой и красивой строкой в трудовой - гоняйтесь за знаниями, это капитал намного значимей чем что либо другое (хотя "многие знания - многие печали"). Удачи Вам на этом пути!
YELLOW35
Спасибо. Совершенно согласен. Я тоже поклонник самообучения ввиду его направленности на быстрый и качественный результат.
mefisto
)))) но когда же люди перестанут пинать модель osi?! Сам отвечу.)))
Наверно когда придумают много новых протоколов не вписывающихся в эту старую рухлядь (osi)...
Будь проклят тот день когда один из умников рассказал про это работодателю.
lexxx777
Я ее не пинаю - в свое время она меня так запинала, что снилась в кошмарных снах. Но знать то ее обязательно нужно, а понимать тем более.
lexxx777
цена вопроса присутствует - это ключевая фраза, поэтому делается все стандартным образом - ставим любимый дистр Linux на то железо, которое есть (FreeBSD, а мне вообще МАС OS нравится) и рулим задачами, которые Вы написали - дальше на нем же можно еще и VOIP с биллингом поднять и мониторинг всего и вся так + еще все и за бесплатно, GPL рулит, однако!
Показано с 1 по 60 из 108 комментариев
..у меня компьютер считает себя женщиной....как мне с этим жить?..