Давайте обсудим админов, которые заработались у которых завышенные требования к админским делам, которые подбирают себе помошникам по технологии называется она "о счастливчик" или "как стать миллионером" с Галкиным
Я считаю такой подход либо специально делается, чтобы лоббировать своих админов, либо админ просто заработался либо не хочет потерять своё рабочее место почуяв угрозу.
surf
такой просто ты не хочешь напрягаться...
surf
стимул должен быть...
Самая Нежная Н
стимул есть
исчо какой
борюсь с ленью жутко
но иногда она побеждает
часто
(
surf
если есть стимул то лени не должно быть...
surf
понимаю, хочется, чтоб сразу, а оно не бывает)
surf
я значит тоже мучаюсь с ленью...
surf
ахаха ну ничего если бороться с ленью постоянно и переодически то к чему нибудь и придем
surf
поборет поборет когда нибудь) лень - это же смерть в миниатюре))
Самая Нежная Н
описала себя:
ленивая,
скудный словарный запас,
не шарю в компах в общем и в любой технике в частности..
самоучитель заброшен...
surf
ну поплачешь и что дальше?:))
эт как в анекдоте "мужик заблудился в лесу ходит кричит ау! ау!ау!ау!ау!ау! есть здесь кто нибудь, и тут он почувствовал что кто то ему по плечу хлопает, он поворачиваеться, а там медведь он ему и говорит "ну я услышал легче стало?"
Самая Нежная Н
дык нефик шляцца непонятно где...
надо плакать в присутствии знакомых утешителей
surf
утешителей спонсоров)))
surf
за чем русский если вы все равно ничего не понимаете
surf
ничего личного, каков вопрос таков ответ
Suntechnic
Аналогично - смог понять смысл вашего вопроса только с 3 раза.
man грамматика
man падеж
man управление глаголов
Вам однозначно помогут.
surf
Это мне напоминет анекдот пришел больной к врачу с топором в голове, а врач справшивает унего "Корькой свинкой в детстве болели?"
surf
>Что значит завышенные требования к админским делам? Какие требования Вам >кажутся нормальными?
да будет вам известно, что любой админ не собираеться держать сложные настройки в голове, он думает и помере поступления информации принимает конкретные решения, допустим настроить маршрутизатор, гейт поднять, его не интересуют термины с которыми работают "заработавшие админы" И менно эти термины "заработавшие админы" и используют как я описал выше типа "о счасливчик" ошибся пролетел
>Своих админов можно лоббировать, только когда у них есть необходимые знания и >опыт.
любого админа можно научить если унего есть к этому стремления
>Работать за "своего админа", чтобы он только деньги получал никто не захочет.
а если он сынишка вашего шефа? еще как поработаешь)
>Когда человек просит зп хорошего админа, а знаний нет, это даже не смешно. >Жалко потраченного на него времени.
Так вот надо проверить знания правильно, а не так словами. тесты нужны как в майкрософте сертификация, только вот по линуксу и фряхе я не нашел тестов
вот в чем беда иначе сводиться к тому что я написал выше: лоббирование, клевета в страхе потерять место, либо "заработался админ"
surf
>Если кандидат не имеет представления о протоколах, модели OSI, маршрутизации и >т.п., то ему будет практически невозможно объективно оценить ситуацию и принять >верное решение при настройке шлюза, канала, связывании офисов...
а я о чем талдычу - это же надо проверить тесты тесты, на словах все знают начнешь спрашивать никто ниче только промямлить не может всё вокруг да около, дашь конкретную задачу почемуто решают её причем правильно. Вот в чём дело то
>Просто видел ситуации, когда человек выше определенного уровня уже подняться >не может.
он не хочет просто, либо не правильный метод его обучения привел, допустим в одной фирме чудо админ меня по пьяне обучал как работать с базой данных)))
всё сводил то к тому тыкни сюда нажми сюда сделай так и так и вот так нажми туда сюда) ну не смешно же? так во всех фирмах ничего нового)
>Но в любом случае, за двоих работать долго не буду. Буду настаивать на увеличении >штата
ух ты деловой такой щас кризис поработаешь и с сынишкой)
>В серьезных фирмах, чтобы попасть на собеседование, нужно пройти тест.
тест на словах это одно, а тест по спец программе теста друго и тест в боевых условиях "вот тебе комп сделай из него маршрутизатор")
>Полно бесплатных онлайн тестов. Кроме них по линуксу есть сертификация от >RedHat. Может есть еще от кого - давно не смотрел.
скин мне в личку ссылку пройду все тесты буду тыкать носом этих "заработавшихся админов" все равно не поможет дело в другом.
goby
Скинул сайты с тестами в личку
>дашь конкретную задачу почемуто решают её причем правильно. Вот в чём дело то
Редко решают конкретный задачи. Большинство не видит разницы между TCP от UDP.
Когда работал в одном аутсорсере, требовалось увеличение штата на 1 сисадма. ЗП ставилась выше среднего по рынку. В день приходило 3-4 человека (это после отбора резюме) и писали тесты. Тест проходили человека 2 в неделю и попадали на собеседование. Потребовался месяц для выбора человека.
Т.е. из 80 человек, только 8 что-то знали, и только одного взяли на испытательный срок. А теперь представим, сколько бы потребовалось времени чтобы всем 80-ти давали практические тесты... Это не выгодно работодателю. Да и зачем нужен работник, который не знает теории?
>либо не правильный метод его обучения привел
Ключевой навык в работе админа, это высокая самообучаемость.
>ух ты деловой такой щас кризис поработаешь и с сынишкой)
Если у руководителя есть хоть немного серого вещества в голове, то он не захочет падения инфраструктуры. Поэтому сынишка доступа к серверам не получит. А поменять картридж в принтере и переставить ОС на ПК пользователя - пусть развлечется. А если с серым веществом проблемы, то на сайте хватает вакансий куда я могу перейти.
>тест на словах это одно, а тест по спец программе теста друго и тест в боевых условиях "вот тебе комп сделай из него маршрутизатор")
Тесты обычно идут на знание теории и примеры часто возникающих ситуаций. Если эти тесты не пройдены, то разговаривать собственно говоря не о чем. Тест в "боевых" условиях тоже делается, но он занимает больше времени и называется испытательным сроком.
surf
>Большинство не видит разницы между TCP от UDP.
а нужно ли знать разницу между UDP и TCP? мне кажется не нужно знать разницу, всё равно в настройках файрвола указываешь { tcp, udp}
тем более если человек не знает то можно объяснить и он будет знать вот и всё:)
>Т.е. из 80 человек, только 8 что-то знали, и только одного взяли на >испытательный срок.
я тоже когда на астсорсинг устраивался тесты прошел и меня сразу взяли на испытат срок, а без тестов бы не взяли так как слова это слова
>Ключевой навык в работе админа, это высокая самообучаемость.
мне кажется самообучаемость она врожденная у людей)
Спасибо за ссылки буду тестится
goby
В настройках файервола нужно указывать только тот протокол и порт, которых необходим. Все остальное должно быть закрыто. И знание о том, как этот протокол работает, считаю необходимым.
>мне кажется самообучаемость она врожденная у людей)
Эти бы слова, да Богу в уши... Чтобы выпустил новую версию прошивки для мозга большинства людей. Почему-то, большинство не хочет учится и повышать свой уровень. Выучили как обезьяны последовательность действий и отключили мозг.
surf
так давай создадим команду самообучающихся дроидов:) сделаем свой аутсорсинг, че на дядю то работать а?
goby
команда уже создается =)
surf
у 2 гуру есть) я и еще один товарищ аутсоурсник, а увас скока? можно посотрудничать
goby
Мы в Питере =)
Пару спецов и пяток эникеев
Хряк
гы гы, автор поста не слышал о ZBF
surf
это не стройка тебе "кирпичики мелкие")
"Сделай из компа маршрутизатор" нет, как раз админа, у техника намного проще ему провести кабеля обжать их)
goby
>Админ глобальней мыслит, деля образ "идеальной" системы обмена информации между процессами бизнес-задачи на мелкие кирпичики маршрутизаторов
В целом согласен, но тут сильно зависит от структуры ИТ-отдела.
В средних компаниях такими глобальными мыслями обычно занимается начальник отдела. Задачи админа (системного администратора) обычно состоят в рулежке доменом и всякими сервисами, в том числе и контролем доступа в интернет (шлюз)
В более мелких, системный администратор может выполнять функции как и начальника отдела, так и техника.
rootadmin
Работал в крупной копании, где даже админ работал по инструкции, причем оформленной по ISO9000. Тоже есть свои плюсы.
В принципе - у каждой компании свои взаимоотношения. Я не боюсь брать работать людей, которые знают больше меня. Это ж клад - у них можно научиться.
surf
> Это ж клад - у них можно научиться
верно только вот некоторые боятся клада) чувствуют угрозу в том что их сместят ищют менее знающих чтобы обучить потянуть время и т.д баклуши бить это самле любимое занятие для админа, но не для аутсорсера) для аутсорсера главное решить как можно больше разных сложных проблем - это творчество проблему можно решить по разному
Допустим была ситуация в одной компании там было 25 компов и сервер
сервер был на XP он же гейт) и за нем сидела секретарша еще) так она наловила вирусов полный комп, ХP стал делать обрывы связи и вообще у них нервы зашкалили и позвонили они в нашу фирму: пришел я от вирусов вылечил, а комп вроде стал работать нормально, но все равно глючит именно с маршрутизацией, переуставливать систему и настравать все для меня было потерей много времени нужно было быстро применять решение, так вот я им сказал закажите унас маршрутизатор он стоит там 1200р) и все у вас будет работать:) так вот дали денег на след день пришел я быстро все настроил и все заработало получил я 4500р за работу, гуд все довольны и они обрадовались, что не надо тепрь комп секретарши включать, чтоб войти в инет)
Показано с 121 по 178 из 178 комментариев
Переведите это на какой-нибудь язык.