7-ноября уже не красный день календаря. Однако с эпохой, последовавшей за этим днём 93 года назад, связано у многих что-то хорошее, светлое.радостное, а что-то плохое, печальное или даже трагическое.
Вот хотел бы услышать, что бы вы хотели видеть и в современной жизни из тех времён и, что не приемлете ни в каком виде, а с чем бы смирились, но если....
Работа, учёба, отдых, бытовые мелочи и просто ощущение жизни..:-)
Хотелось бы услышать и мнение молодых сообщников, как они воспринимают и оценивают времена развитого социализма. Какой мир они хотели бы создать, для комфортной жизни в России?.:-)
Флудите на здоровье, вот ругани не хотелось бы, а там как получится.
Не просто Кот
Я тоже уже водку не люблю.но вот храплю пока сносно.по отзывам сторонних наблюдателей...:-)))
Осветленная
будем брать!!! *кровожадно потирая ручки*...)
Tatiana N
и я бы не хотела вернуться в то время: убогая одежда в магазинах
Синеглазова
и то, если достанешь....
а ОДИНАКОВОСТЬ??? а "Не высовывайся"??, а отсутствие индивидуальности?? (это я не про одежду)...
строем шагом марш!! (тоже не всем нравилось)
посвященный
Вам рассказывали?
знаете, по работе много общался с москвичами из Автоэкспорта, ММФ, МПС, СВТ - не обижался никто)))
Синеглазова
у меня другой жизненный опыт)
и потом, Россия для меня - это НЕ ТОЛЬКО Москва...)
я знаю, как жили люди за пределами Москвы и даже была в сельпо))) летом, когда были каникулы)... Так вот ТЕ люди заслуживали лучшей жизни однозначно))
я предпочитаю видеть жизнь в разнообразии, а не только слушать паркетную хронику) Был ГУМ, и были автолавки в деревнях..))
Вам лучше не знать о последнем)
посвященный
в сельпо?)))
так живо представил - васильки в волосах, исцарапанные коленки...)))
Синеглазова
да!! и обязательно парное молоко 3 бокала в день...
а когда включали радио утром-, там заставка была "Течет река Волга"...а на сотле уже были пироги с черникой и ватрушки из печки....)
поэтому песня "Течет река Волга" вызывает у меня чувство щемящей настальгии по ушедшему беззаботному времени..)
OBLACHKO
А как сейачс люди живут в сельпо, знаете? Отъедь на 80-100!!! км от Питера - уже интересно. Ну а все 300 - тьма...(((
Осветленная
Люди в *сельпо* не живут...) это сельский магазинчик, сельское потребительское общество-СЕЛЬПО...:-)
OBLACHKO
))) В моём жаргоне это и село тоже))
Синеглазова
я регулярно бываю в провинции, только щас вернулась)) правда, не из деревни)
так что я в курсе. что там разруха, об этом и горюю..
OBLACHKO
Да. довчерашегодня я тоже о разрухе горевала. А встретла пожилую соседку. и та мне раззказала, вернувшись недавно из Псковоской области. Что народ местный мрёт как муха... Ничего, кроме почты нет... НИ одного дохтора... Заболел - на кладбище, заболел- и т.д. И понаехали туда в брошенные дома бывшие заключенные, молдоване, таджики и проч. люд. А племяшка ее на работу боится ходить. 1,5км отдома до клуба - ни одного фонаря, каждый раз как в последний собирается. Дети её дома оставаться боятся. Ходят приезжие по домам и высматривают иконы и др. мат. ценности. УЖАААС!
Синеглазова
когда я в детстве в деревне отдыхала, там даже БИБЛИОТЕКА была роскошная!! вот до чего, и школа, и клуб, и аптека даже, хотя деревня- не очень и зажиточная, а сейчас- дачи и заколоченные дома, и гастарбайтеры, да.. налетелы как коршуны...
люди просто вымирают поодиночке. или кого-то забирают дети в города, а земля- бесхозная, вот и обидно, что все это - для МАРОДЕРОВ, вот и обидно, что добровольно и отдаем землю-то родную мародерам, сами и отдаем, без войны..
OBLACHKO
Как кто-то сказал (боюсь ошибиться) России её размеры не по зубам.
Не справиться нам с нашими хабаритами (((
OBLACHKO
блин кнопки залипают.. не туда прицепила)
OBLACHKO
СПС. Но лень человеческая все-таки беспредельна)))
Tatiana N
быть как все - ужас
я и щас не пойду строем
OBLACHKO
Я вообще не понимаю...стыдно. Копнуть поглубже - у любого народа такое откопаешь. и никто, кроме нас не стыдиться, а ходят с высоко поднятой головой. И почему-то именно нас, русский народ, любят ткнуть мосейв свое прошлое! Может, сами напрашиваемся... можетлицо так и просит?...
Я, канеш, ни про 60-е, ни 70-е толком ничё не знаю, так как сама не видела. а рассказам очевидцев доверяю не сильно, да и много и рассказов, и очевидцев, и все они такие разные... Но дух 80-х мне нравится. Фильмы... музыка... поэзия... В самом воздухе витала надежда. всё было пропитано ею. И воздух был такой прозрачно-дымоватый.. Загадочный. Может детвство...
Не хватает сейчас нам ни доброты, ни надежды...
Синеглазова
Мне СТЫДНО ЗА РЕПРЕСИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
когда расстреливали СВОЙ НАРОД!!!!!!!!!!!!!!
вы гордитесь этим???????????
мне стыдно... я вижу и плюсы, и минусы. я же сказала, что мне нравилось, и говорю, за что МНЕ стыдно.. хотя я лично никого не расстреляла..
посвященный
а за 2 миллиона детей-беспризорников - сейчас - не стыдно???
OBLACHKO
Я Вас понимаю) Но пока нам с Вами, людям совершенно другого времени будет стыдно за свою страну, найдутся те, кто на этом сыграет! Предлагаю свою историю принять, понять и сделать выводы. Просто моё мнение, что стыд в этом контексте, как осознание некоего позора. Совершенно другое дело, что гордиться отдельными фактами действительно нельзя.
посвященный
мадаммммм.... позвольте ручку облобызатттть...)))
Не просто Кот
А и не предлагал вернуться-это не возможно. Что взять, а что оставить там.нельзя же каждый раз бежать в разных направлениях, так на месте стоять будем..:-)
про репрессии знаю только по рассказам и книгам.ни мои родственники ни я с этим не сталкивались. Да, тупого маразма хватало. Так нонче его не меньше. Зачем мы его притащили из прошлого? Пропандистская машина и сейчас работает не хуже прежней. Телек завален насилием и сексом.игры-стрелялки-убивалки.пейте пиво пенное.будет рожа..крцуглая.однополые связи-как признак продвинутости, голубая мечта-миллион баксов и остров в море, в пробках палим в друг друга из травматики.
Мне как то не по себе от этих нововведений...:-)))
Синеглазова
просто тогда мы были винтиками в пропогандистой машине, а сейчас мы винтики в машине потребительской...
вот сменился экономический уклад, и мораль сменилась, такой закон жизни.. Выгодно было раньше, чтоб строители коммунизиа были сознательны- это и культивировалось, коллективизм, жизнь за Родину отдать..
пришел дикий капитализм- и на потребу дня вышли индивидуализм и потреб - я - дство.. Значит, всем правит ПРИБЫЛЬ, нажива, и деньги...
какое общество такая и мораль... НЕ бывает так, чтобы мораль противоречила интересам общества.. У нас капитализм дикий- и нравы дикие, одно без другого не ходит...
а особой свободы у нас ни тогда, ни сейчас не было и не будет...
Может, когда мы совсем уже разлождимся, когда уже поймем, что катимся в пропасть, и что это ни купить не за какие деньги, может, тогда и начнет что-то менятся... Если все окончательно перегрызут друг друга, мы же не выживем?? Надо что-то будет менять и в человеческом факторе.. Иначе, просто не с кого будет стричь купоны господам капиталистам)...
ну, а человечность никуда не исчезла, она просто спряталась)
главное, чтоб это не было слишком поздно..)
Не просто Кот
Это что же получается.пока с головой дерьме не утонем.ничего не изменится. Как то прошлое ничему не учит. Так коммунисты опять к власти придут.у меня в отделе вся молодёжь за коммунистов на выборах президента голосовать собирается. Спрашиваю..почему?
А надоела пустая говорильня. Нас не слышат и не видят, пуская с коммунистами поговорят, может и узнают.что молодежь в стране есть и ей жить и развиваться надо..:-)
А ведь проголосуют. Они не офисные.в угоду начальству.со страха за рабочее место, ничего делать не будут.только по делу...:-)))
OBLACHKO
Интересно... а офисные, значит, будуут? Мда...
Не просто Кот
Много очень офисных.легко заменяемые.да и приезжают в города в основном офисные.своя рубашка ближе к телу.
А тут монтажники и слесари сборщики РЭО, регулировщики, техники и инженеры по испытаниям РЭО. По крупинкам собирали по всей Москве. Они только заикнутся о новой работе, за ними очередь из работодателей. Извели таких спецов на Руси.а теперь ищут.да не могут найти.
Знают себе цену.кланяться не будут.
OBLACHKO
"своя рубашка ближе к телу"
Спорить небуду. Человек с пружиной внутри, он и в Африке ч-к... От специальности не зависит...
Не просто Кот
Да, да! Пожалуй Вы правы. Я не о конкретном человеке.а как о некой группе.которая в силу ряда причин поставлены в большую профессиональную зависимость от работодателя.мало сфер для манёвра. Из инженера в менеджеры не так сложно.а вот обратно.не каждый сможет. И не их в том вина.это больше беда.которая ещё аукнется на рынке труда. Да и кризис 2008 это подтверждает.
OBLACHKO
Ну а то, что руками работать, да головой думать сейчас становиттся непопулярно, это ж опять... от ч-ка зависит.
Не просто Кот
Конечно от человека, но там.где руками и головой чаще не так шоколадно.чем в офисе.по отработанной схеме и наработанной годами базе. Да и не модно сейчас руками.не престижно.
AKK
маразм, тоталитаризм, стукачество, репресии- это было, и гордиться этим нельзя, за это стыдно..
А сейчас етого разве нет?
посвященный
а ещё - ловили, засовывали в тиски, и - крутили)))
Не просто Кот
Так, каждый ищет, где лучше. Комфортно в сегодняшней России и замечательно.:-)
А вот любых 20 лет при социализме и 20 лет нынешних.как бы Вы могли охарактеризовать?
Синеглазова
мне было поменьше 20, когда страна развалилась, так что это только детские впечатления, в сегодняшней России мне не очень комфортно, я повторюсь...
просто тогда мы были винтиками в пропогандистой машине, а сейчас мы винтики в машине потребительской...@
а свободы выбора у меня не было ни тогда, ни сейчас, а про плюсы тогдашней системы я раньше (выше) написала...
может. я жила хуже Вас в СССР (чисто с бытовой точки зрения), поэтому и отношение у меня такое... Но я не слепая, и я вижу плюсы, просто и на минусы глаза не закрываю)) Сейчас минусов тоже полно, здесь я с Вами согласна)
Не просто Кот
Так к чему всё это.коли винтики заменили на шпунтики, выбора не дали.прав на обучение.медицину.работу отобрали.
Куда бежим то? Когда видна цель и бежать легче. Я может и с радостью, но куда?????
Синеглазова
я думаю, мы с вами не ответим на эти вопросы, как Гоголь спрашивал "Куда несешься, птица тройка", так и мы не знаем ответа..)
Идеального строя- нет, имхо...
а Россия- выживет ли она, или развалится- покажет время. Ну мы настолько разные- жители Кавказа или чукча, или житель Карелии..
Чтобы быть сильным государством, надо, наверное, структурные изменения, а это долго, болезненно, тяжело...
А пока есть нефтедоллары- можно сохранять видимость и делать косметические поправки...
как-то не очень приживается у нас демократия, нет у нас гражданского общества и власть не чувствует себя в ответе (тем более, повторю, пока есть нефть)..перед нами. Может, времени мало прошло??
а тоталитаризм, сила- чтобы удерживать такую разнородную страну- много народов, большая территория, классовая разнородность..- тоталитризм сейчас тоже вроде как невозможен...
Сохранится ли наша федерация?? будем надеяться, а то ведь участь всех империй какова?? они все рухнули...
вообще, на сложные ответы нет наверное, ОДНОЗНАЧНЫХ ответов..
у меня нет ответа, что с нами будет дальше...
OBLACHKO
А что такое демократия в реале? Кто может рассказать и показать? США- они и сами не знают, только видимость делают...
Но что у нас не приживается-это факт! И ориентироваться на то, не знаю что. и идти туда, не знаю куда -глупо. По- моему, наша история сама может подсказать что делать дальше. нужно захотеть услышать, воплотить и выстоять (!!!).
Синеглазова
для меня демократия- это выборность власти, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ власти перед избирателями, когда я лично могу написать или спросить чиновника-депутата- властьпридержащего, что он сделал из обещанного...
у нас сейчас якобы вертикаль, любовь безответная), когда власть нас имеет...
мое понимание демократии- дилетантское, женское. сразу оговорюсь...
при демократии отношения народа и власти ОБОЮДНЫЕ, когда и у народа, и у власти есть и права, и обязанности...
нам до этого долго пилить, если вообще придем к этому)
Не просто Кот
Не, я так не умею. Идти туда не знаю куда, да ещё за тем.не знаю за чем.
Вот и хочу у сообщников узнать. Ведь за..бодали работодатели мотивацией и целеполаганием.а государство без.. Царя в голове. Так не бывает.
Синеглазова
да, только надо помнить, что мнение сообщников может значиииииительно отличаться от мнения власть придержащих... и курс, который наметят сообщники, может не понравиться власти, и власть пойдет своим путем)
Не просто Кот
А так разве должно быть в государстве.где граждане делегируют свои права, а их использует власть в своих корыстных интересах. За что все эти крики о свободе слова.демократических институтах.отмены тоталитаризма и винтиков-шпунтиков уже 20 лет. Ну.вот никак не пойму.
Так бы и сказали, граждане, идите в ж...., у нас своя свадьба, а у нас своя. и нам до вас дела нет.
Выживайте.как хотите. Мы бы сообразили как дальше жить. Не впервой..:-)))
Что касается мнений сообщников.так может только мне не по нутру, а всем остальным во благо. Я же не знаю.вот и спрашиваю.
Синеглазова
помимо всего прочего раньше, в СССР, у нас был общий враг), и это нас тоже ОБЪЕДИНЯЛО, нам нужно было быть сплоченными, чтобы выжить- мы были изолированы, до ВОВ, во время войны, после -железный занавес..
а сейчас, когда вроде угроза внешнего врага не так актуальна, против кого нам бороться??) против кого дружить и объединяться??
оказалось, угроза внешнего врага сплачивала нас больше...(ну это одна из причин)...
мы и выживаем поодиночке, кто как может........
Maestra
кто революцию в 17 году сделал, кто приватизацию с пользой для себя провел в девяностые, тот и сейчас ведет народ к победе, только вот чего?
Maestra
идеального строя действительно нет, но есть разное отношение к людям, к человеку, и пока человек, как орудие в руках власти имущих, из которого можно только деньги добывать, так будет всегда, никакой социальной защищенности не будет и налоги, и квартплаты будут постоянно расти, не сможешь платить продавай, или судом заберут. Вчера ездили на кладбище, не была три месяца и я не узнала, (120 км от Москвы), столько прибавилось могил, что просто дурственно становится, а с фотографий не старые лица смотрят...(((
OBLACHKO
Я про то, что существуетПОНЯТИЕ демократии, и мы очень смело к ней примазываемся. Я. канеш, не политолог, но видя дальше своего носа, замечаю, что мы-наше общество, наш народ (поистине замечательный и заслуживающий лучшей жизни) к как таковой демократии не готов. Мы должны идти своей дорогой, но здесь нужна большая работа... С разных сторон... Мы все должны приложить усилия. А то ведь как сейчас, большинство привыкло. что от них ничё не зависит, плыть по течению, выживать... Да и как тут по-другому, не ты съешь, тебя съедят. Я против!!!
Maestra
от нас зависит только тогда, когда война, строительство и вспоминают когда выборы, но видя плоды этих выборов, то начинаешь понимать, что и тут фикция. Народ же трудится, значит он созидатель, но вот плодами этого труда чаще пользуется не он и недрами земными, кстати, тоже не он.
Maestra
да мы вроде того, ни руки, ни ноги, не опускаем, просто живем, как говорится живи, как можешь, раз нельзя как хочется...
Tatiana N
сие со мной случилось раньше... нелюбовь пользоваться общественным транспортом
Показано с 121 по 180 из 251 комментариев
я бы не хотела вернуться в то время, нет)
что мне все-таки нравилось- пионерские лагеря, что развивался детский спорт, снимали больше добрых детских фильмов и сказок (то есть это было бесплатно, и все могли это смотреть, сейчас развитие детей переложено все на плечи родителей, а не у всех есть возможности развивать детские таланты)..
бесплатное образование и медицина- ну да, наверное, хотя равные возможности все-таки отсутствовали, чтоб получить ХОРОШЕЕ образование и лечение...
чувство коллективизма и общего локтя- наверное да, это было, а может, это всего лишь иллюзия и мы были винтиками в пропагандисткой машине??
маразм, тоталитаризм, стукачество, репресии- это было, и гордиться этим нельзя, за это стыдно..