Скоро дембель, уже месяц разменяли..... Сегодня я ходила в колледж, откуда забрали в армию моего сына, узнавала, что нужно, чтобы восстановится. С этим проблем нет, просто написать заявление и он еще на практику успеет.
А еще, сын сагитировал армейского друга на поступление в их колледж и просил, чтобы я узнала, что для этого нужно. Выяснила, что только свидетельство ЕГЭ не раньше 2009 года, ну и документы естественно. А я точно не знаю, какого года у него ЕГЭ и выясню это только в выходные. И в разговоре, завуч сказала, что срок службы в армии не является уважительной причиной для продления срока действия ЕГЭ???? Я сразу на эту фразу внимания не обратила, потому, что заговорили о общежитии, правилах и т.п.. А когда уже ушла, я эту фразу вспомнила..... Это что же, если парень сразу не воспользуется своим правом, то он уже и в правах ограничен, значит, ему снова надо со школьниками пересдавать???? А если у него жизненная ситуация такая, что в этом году ему не до экзаменов, или просто захочет сначала денег заработать, потому что взрослый парень, а не пацан. Что ж ему, для того, чтобы с девушкой в кино сходить, деньги у родителей клянчить?
И еще...порылась в инете и выяснила, что срок действия ЕГЭ 2011, который сдают в мае-июне, истекает 31.12.2012???? Что, только полтора года?
Допустим парню придет повестка на октябрь 2011г. Повестка придет всяко не в октябре, а в июле, и кроме того, его каждую неделю в военкомат будут таскать.... Вряд ли такая ситуация способствует подготовке в ВУЗы. Это уж я знаю. Моего, так часто в военкомат вызывали, что в колледже уже начали думать, что он просто пропускает занятия.
В октябре 2011 уйдет, в октябре 2012 придет. Когда и когда ему поступать учится???
И это моя жизнь
Девушки, своим правом могут воспользоваться в 2010 и в 2011 году. А парни....как спайперы...только раз, да и то в жуткой нервотрепке.
У моего, в июле должна была быть практика в колледже, а забрали в июне....он весь май бегал сдавал досрочно экзамены.... перед армией.....
Ната-соло
Кто захочет, всегда найдет возможность учиться, а рабочие руки действительно стране нужны. Разве не так?
Onikc
1. В теме, на мой взгляд, довольно подробно изложена проблема, которую создали искуственно людям, желающим получить образование. Зачем ставить людям подножки? Достаточно просто не мешать.
2. Приведите, пожалуйста, примеры, где нужны рабочие руки. И где эти рабочие руки могут получить у нас достойное денежное вознаграждение (чтобы, например, мужчина мог прокормить семью)?
И еще, разве не сам человек должен решать работать ему руками или головой? Вы считаете, что создание таких препонов - решение проблемы?
И это моя жизнь
к сожалению да...именно искусственно. Если еще учесть, что в армии говорят, что срок службы собираются поднять до 1,8, то возникает вопрос, а зачем тогда парням сдавать ЕГЭэ до армии? Пусть тогда они его в армии сдают.
Onikc
Да и еще пусть обеспечат соответствующую подготовку в армии к этому экзамену, чтобы восстановить забытое.
И это моя жизнь
И не соответствующую общеобразовательной школе, а лучшую:))) Чтобы у парней на всякие армейские глупости времени не было....
ПРОВИНЦиЯ
Привет!
Извини, не могу читать больше молча......
Лен, мож это и делается все умышленно. Мож парням и учиться не надо. От рождения пусть сразу сортируют мальчишек, кто пушечное мясо безродное, тому и школа не нужна, тавро на лоб и пусть родители кормят до совершеннолетия. Службу оттарабанят, а там, хоть спивайся, хоть по какой-другой причине издыхай, хоть землю копать иди, хоть в носу ковыряйся-...
А кто попадает в избранные - "золотая молодежь", имеющая имунитет от службы в доблестных войсках по праву рождения, тот и в ВУЗе (естессно), и ЕГЭ у него "автомат", и из блюдечка с голубой каемочкой золоченой ложечкой трапезничают, и заграницу (как правило) в первых рядах....
Как-то так мне сегодняшний расклад представляется...
И это моя жизнь
ну так получается........несправедливо. Не нужны ученые то, грамотные.... Нужно мясо и рабы... Кстати, Прохоров опять поправки выдвигает. Мол всех студентов забривать, а рабочим отсрочку давать. Причем квалифицированным...хмы... Квалифицированный рабочий в 18 лет..ха-ха...чот не видела....
ПРОВИНЦиЯ
Знаешь, что самое циничное в этой ситуачии?
Солдатики наши не контрактники ведь! ДОЛГ Родине отдают..... На что занимали только и когда, и сколько?
За рождение их родители платили и немало. За среднее образование уплачено сполна и даже с верхом. За лечение, отдых и т.д. вообще молчу...
Поступить в ВУЗ после службы, пусть не на бюджет, пусть на коммерческой основе... от ведь низззяяяя... знания безвозвратно устарели.... ппц....
И это моя жизнь
да уж....как их растишь, ночами не спишь, самый вкусный кусок отдаешь...никто не видит. А вырастет, так сразу Родине задолжает.
Не с такими мыслями мы из должны в армию провожать и не с такими встречать.
Ната-соло
А о какой проблеме речь? Если человек именно хочет учиться, он это сделает и никакие препоны ему не помещают.
Как будто их раньше не было.
Наши чиновники постоянно развлекаются тем, что создают новые указы и законы - надо же им как-то показать вид бурной деятельности и оправдать свои зарплаты. На мой взгляд - не нравятся законы - иди в думу и продвигай правильные. А разговоры о том, что правильно, а что нет - пустое занятие. Надо не говорить, а делать.
Onikc
Ну я не буду еще раз описывать проблему, там все понятно. Принципиальных разногласий в наших постах не вижу.
И все же мне очень интересно куда Вы считаете возможным применить те самые рабочие руки, которые, как Вы пишите, очень нужны стране. А то мой вопрос остался без ответа.???
Мое мнение: все призывы готовить квалифицированных рабочих сродни призыву исправления демографической ситуации - вы рожайте, а как в садик ребенка записать - так мест нет.
Ната-соло
Примеры есть - те же мебельные фабрики, которых у нас уже довольно много и столяры и плотники зарабатывают там очень хорошо и, единственное, что смущает этих молодых людей, это непрестижный статус рабочих. А статус этот совершенно необходимо поднимать. В Питере начинают возрождаться производства. И туда нужны рабочие руки. Разве это плохо?
Что хорошего, что советские ВУЗы выпустили море специалистов, ни одного дня не работающих по специальности? Страна продавцов и менеджеров...
Вот хочет бывший солдат непременно поступить в колледж. А знает ли сам-то - зачем? Есть ли у него возможность работать по выбранной специальности? Или это будут зря потраченные года и средства?
И это моя жизнь
а если он рисует хорошо и хочет на почве дизайна потрудится и у него есть идеи свои...и что такое колледж? это же будущее нашего производства... нашего, кстати, незаграничного...... и товары наши, незаграничные.
Ната-соло
Ну если такой целенаправленный, Что же ему может помешать? ЕГЭ сдаст снова и всё в порядке. Главное - есть цель и призвание. Ведь для каждого желающего куда-то поступить и где-то учиться, новые правила создаваться не будут.
И это моя жизнь
Ната...я ведь не об этом...я не о том, что им на блюдечке с голубой каемочкой диплом об образовании должны принести. Но что это за ЕГЭ, которое после года службы пересдавать нужно. И зачем его тогда в школе сдавать? Зачем искусственно создавать препоны.
Мой сын пошел и сдал экзамены до армии и год отучился. Сейчас придет и восстановится. Правда за этот год учебы военкомат его от процесса оторвал не раз и не два. В иные дни уходил к 8-ми и приходил к 8-ми, ни разу не пообедал. Но многие парни полагая, кстати справедливо, что нормально учится все равно не дадут, не подают документы сразу после школы. А потом...кто умный войдет в процесс, ну а кто дурак.... А теперь и после армии (смотря от месяца призыва) они могут не реализовать свое законое право воспользоваться сданным ЕГЭ. Это в армию их забирают почти круглогодично, а срок подачи документов для всех один.
Ната-соло
Лен! А что тут можно сделать? Правила для всех одинаковые. Так же и раньше было - на день опоздал - до свидания.
Выше головы же не прыгнешь и новые правила с кондачка не установишь. Каждый начинает задумываться лишь тогда, когда его конкретно коснется.
Многие умудряются от армии косить не по одному году - и ничего. Дело случая, везения... под себя ни законы, ни уставы не подделаешь. Значит надо осмотрительнее быть. А возмущаться смысла нет. Только нервы портить. Зная где живем, надо себя подстраховывать.
И это моя жизнь
раньше было 2 призыва...весной и осенью. А сейчас призыв практически круглогодично
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=181391
А друзья моего сына, мои друзья...мой круг... Я вон с ним по телефону говорю, а они со мной хором здороваются:))). И я уже начала говорить "привет сынок, привет ребята":))) И они отвечают:))) Потому мне и не все равно.... Хотя я их и не видела.
Ната-соло
Это здорово, конечно:-))
Если ещё чем-то можно конкретно помочь...
Они такие молодые ещё...всё успеют и сами:-)))
И это моя жизнь
ну да...если можно помочь друзьям сына, то почему...
собственно ничего особенного я и не сделала. просто зашла к завучу. У парня есть шанс поступить в этом году. В будущем уже нет. До июля ему нужно успеть, а в начале июля он еще будет в армии...
Ната-соло
Собственно, я за непосредственный контакт с людьми, ибо законы законами, а каждом месте определенный живой человек. Можно, конечно, воевать всю жизнь с бюрократами, но, обычно, это ничего не дает. Мое мнение, что бюрократизм неизбежен во все времена и при любой власти, а вот с живым человеком всегда можно договориться, и материальная сторона далеко не всегда - главная действующая сила:-)))
И это моя жизнь
А я ведь нашла контакт с завучем. И не бюрократ она. Наоборот. моему помогала досрочно сдать экзамены, сама с преподавателями договаривалась о днях сдачи. У меня к ней претензий нет. Но у нее есть рамки.
Ната-соло
Конечно, у всех чиновников есть рамки, но многое можно изменить при личном позитивном контакте. Они всё же люди подневольные.
И это моя жизнь
я и не нападаю на завуча, это не она рамки устанавливает. И вообще она мне понравилась. И, обещала парню помочь, если у него с ЕГЭ все в порядке. Но над ней есть проверяющие и они могут счесть нецелевое использование бюджетных средств по обучению солдата, ЕГЭ которого устарел. И тогда проблемы будут у нее.
И она не вымогает взятки, но могут ведь найтись такие, кто вымогают, имея группу поддержки у проверяющих..
Ната-соло
Вымогателей, к сожалению, достаточно. Зарплаты у работников образования совсем мизерные.
Onikc
СКОЛЬКО этих мебельных фабрик? Их ничтожно мало, они не в состоянии пристроить даже уже существующих квалифицированных рабочих. И платят там копейки. И работают люди в жутких условиях. У меня есть такие знакомые, которые работали там.
Onikc
Вот я и говорю о том, что человек сам должен выбирать, а ему все "потолок" подставить пытаются.
И говорить об этом нужно.
И это моя жизнь
потому я и говорю....вовсе не затем, чтобы служивым отдельные условия предоставлять. Дайте парням возможность...не захотят ей воспользоваться, их проблемы. А захотят..не мешайте людям жить!
Onikc
Согласна полностью. Помогать никто не просит. Не мешайте, главное.
Ната-соло
Достаточно много и не только мебельных. Колбасных цехов - сотни, развесочно-сортировочных, да и многих других. И платят не меньше, чем менеджерам "неизвестно чего".
Я не говорю, что учиться не надо, если есть на это способности. Но отучившись, сидеть потом на шее у родителей, потому что по выбранной специальности не устроиться - это лучше?
Onikc
Платят там очень мало. Поинтересуйтесь зарплатами. Мужчине на прокорм семьи точно не хватит.
Платят неплохо только в производственных иностранных компаниях, а их мало, и люди оттуда, как правило, не уходят.
А главное, я не могу понять одного: ну хочет человек учиться, есть у него цель конкретная, так поддержите, хоть на словах. Зачем по голове сразу? Нет, ты сиди и не высовывайся, иди вон на мебельную фабрику, потому что стране рабочих рук не хватает. Наша русская традиция.
Ната-соло
Какая такая русская традиция и кто кого отговаривает? Есть способности и возможности - флаг в руки и вперед. Лишь бы потом с этими корочками не искать место бармена или "бомбилы". Единственное, к чему я призываю - это реально взвесить свои способности и наметить реальные возможности трудоустройства. А про фабрики была реальная передача и это не в Москве, а в периферийном городе. Начальная заплата 50 т.р. Где это менеджер среднего звена столько получает? Я вовсе не призываю всем в рабочие идти, но и не думаю, что это так уж ужасно и не престижно. Лучше сидеть в офисе за 15 т.р. и считать мух на потолке?
Onikc
В передаче все всегда красиво. Вы реальные з/п посмотрите.
Начальная з/п 50000 - это где? На какой должности?
По телевизору-то Вам наговорят...
А я знаю, что настоящие цифры гораздо меньше.
У нас, если телевизор послушать и инфляции нет почти.
Ната-соло
Если бы знала - специально запомнила бы город и фабрику. Никто в это передаче врать не собирался. Не стоит всё так огульно охаивать. Я же не призываю никого бегом бежать на завод, но и к рабочим специальностям тоже не стоит так уничижительно относиться - все мы кур и яйца прекрасно жуем с птицефермы и хлебушек с офиса нам не падает. А как рабочий человек - то сразу низшее звено..
Onikc
"как рабочий человек - то сразу низшее звено.."
Зря Вы так. Я этого не говорила.
Еще раз про иностранные компании - там квалифицированные рабочие на вес золота! Подчеркну: все с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ!!!
Я хочу сказать, что если хотите привлечь рабочие руки на предприятия и абитуриентов в соответствующие учебные заведения, нужно создавать рабочие места и увеличивать заработную плату. Ну не вижу я у нас этого.
Ната-соло
Не видите или не хотите видеть?... Так как заранее отношение не слишком положительное...
Onikc
Да я бы с удовольствием увидела, только этого нет. Вы общались с людьми, которые работают там, куда Вы предлагаете устраиваться? Я общалась.
В говорите про какие-то мифические 50 тысяч и не я одна Вам говорю, что это либо единичные случаи, либо простой обман.
Ната-соло
Вы просто заранее настроены отрицательно - общепринятое отношение.
Onikc
Да на что я настроена отрицательно??? Я рисую реальную, а не мифическую картину, т.к. вижу людей, которые хотели бы работать на производстве, но по вышеизложенным причинам не могут себе этого позволить.
Ната-соло
Не могут себе позволить работать на производстве, а менеджерами могут? Извините, за любопытство - неужели в Москве так легко найти работу менеджера за хорошую зарплату?
Onikc
1. Неизветно какие суммы по факту.
2. Редкая специальность. И сможет это далеко не каждый.
3. Это все-равно мало.
Ната-соло
А кто говорит, что должен уметь каждый? Каждому на этом свете всё должно быть предоставлено на блюдечке с голубой каемочкой?
Мало-не мало - выбор есть, и действовать необходимо, а не ждать, что мамы-папы всё готовенькое преподнесут.
Onikc
А я ждать не предлагаю. Я предлагаю получить в/о в тщательно выбранном направлении, в нормальном ВУЗе.
Ната-соло
Ну так кто же против? Только надо уметь правильно определить - нужно ли это и что даст в результате. Свой, как Вы говорите, потолок, умеет определить не каждый. А получив вожделенные корочки, в результате, остается на нуле.
Ната-соло
Извините первая ссылка не та, смотрите вторую.
Onikc
Посмотрела, ответила.
И это моя жизнь
Ну что ты Ната... Я, например, к рабочим отношусь очень положительно. Я сама из династии. Только таких рабочих уже нет. Одно отребье.
И это моя жизнь
Да не штамп это...это констатация действительности. Ната, я на стройке несколько лет работала. Хорошие ребята с мозгами уходили. Подзаработают и увольняются. Остается пьянь, которая никому не нужна.
Ната-соло
Вот внушая окружающим эти мысли, мы отчасти и губим собственную экономику. Не говорю, что от нас что-то очень зависит, но общее отношение остается...
В одном месте скажут - ваш сын сантехник...фи...в другом - жених вашей дочери на заводе работает, фууу...вот и мнение окружающих формируется..
И это моя жизнь
ничего подобного. Если сантехник будет получать хорошо настолько, что банкир рядом с ним будет выглятеть бледно. И если сантехник будет интересный парень с кругозором и образованием, то это банкир будет...фи. Если бы у меня было дочка, то я бы с большим подозрением отнеслась к фразе "мой парень работает сантехником". А экономику мнением не загубишь, тут другие действия нужны...
Ната-соло
Я и не говорю, что совсем загубишь, но однако, отношения к сельским жителям в советское время загубили надолго...согласись...
Показано с 1 по 60 из 218 комментариев
Как всегда, все для людей.(Говорят же вовсю с экрана, что слишком много у нас образованных. А им, типа, рабочие руки нужны. Вот и пытаются перекрыть возможность учиться.