А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Ну не знам. Я в этом - ни уха, ни рыла (которое Губа).
Так - на бытовом уровне, но не на бытийном...
:)
Но если Вы не против исчо порезонировать (или порезонерствовать) с простым встречным типо мну, то мну еще "пострелял" бы, не целясь - от пуза, россыпью:
1. Мну кажецца, что самоосознание, или самопознание, Психолога - с большой буквы - через резонирование с другими не есть общественно-полезная работа (в лучшем случае - профессиональное самосовершенствование).
2. "Резонирование" с другими без их согласия, просьбы или хотя бы уведомления уже похоже на скрытое насилие, которое не есть согласие, которое есть продукт полного непротивления сторон.:)
3. Мну кажецца, что применение технических и/или экономических терминов (резонанс, качество, технологичность) применительно к психологии красиво, но намеренно или непреднамеренно дезориентирует (и слушателя, и говорящего), "наполняя" тезу отсутствующим объективно-количественным (а не субъективно-качественным) смыслом.
4. Отрицание "делания" уже есть некая заявка на элитарность. Мну не видит ничего плохого в "делании". От врача, даже высококласного - способного "приживить" случайно отрезанную фрезой кисть, ждут именно "приживления", а не приращения щупальца или клешни. "А теперича будете Ихтиандром!".
5. Мну кажецца, что Вы исходите из недоказанной гипотезы, что "усиленное сознание" (мну пока так и не понимает, шо это такое) - гуманно и во благо всем. Енто не есть факт, также как современные фанасты отказались от посыла, что Высший (но не Божественный) разум или более развитая цивилизация обязательно гуманны...
Вот, как обещал - и про Киев, и про бузину...
:)
ЛиСко
>2. "Резонирование" с другими без их согласия, просьбы или хотя бы уведомления уже похоже на скрытое насилие, которое не есть согласие, которое есть продукт полного непротивления сторон.:)
Люди ходят по одним улицам, общаются в торговых центрах, выполняют друг с другом профессиональные обязанности.
Вот интересно, это скрытое насилие?
Психолог -то делает то же самое, только качественнее.
Резонанс=понимание+эмоциональное принятие.
Тоже насилие?:-)
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
ЛиСко, извините...
:)
"Люди ходят... общаются... выполняют обязанности."
Уся наша жизнь - есть общение или взаимодействие людей (извиняйте за общее место), ныне чаще - без насилия, иногда - с.
"Психолог делает то же самое, только качественнее".
Енто как?
Он ходит лучше? Или в его (неосознанном) присутствии другие люди ходят лучше?
Он лучше общается? И в ответ другие начинают лучше общаться?
И про профобязанности тож...
Мы не о гипнозе, исключительно гуманном, случайно, канешна, говорим?
Ну и за (технический) резонанс мну согласицца не могет.
:(
Это - не Ваше гуманно-красивое определение.
Чье понимание? Чье эмоциональное восприятие?
Изначально это: Резона́нс (фр. resonance, от лат. resono — откликаюсь) — явление резкого возрастания амплитуды вынужденных колебаний, которое наступает при приближении частоты внешнего воздействия к некоторым значениям (резонансным частотам), определяемым свойствами системы. Увеличение амплитуды — это лишь следствие резонанса, а причина — совпадение внешней (возбуждающей) частоты с внутренней (собственной) частотой колебательной системы. При помощи явления резонанса можно выделить и/или усилить даже весьма слабые периодические колебания...
Исчо раз извините, но обращаю Ваше внимание на определения "вынужденные колебания", "внешнее воздействие", "возбуждающая частота"... Ну а про резкое возрастание амплитуды и правила перехода через особенно подвесные мосты Вы лучше мну знаете...
Это ли не насилие?
:(
:)
ЛиСко
:-)
Предлагаю продолжить нашу увлекательную беседу завтра.
Я практически сплю на клавиатуре.:-(
А тема очень интересная. Да простит нас Мактуб.
ЛиСко
>3. Мну кажецца, что применение технических и/или экономических терминов (резонанс, качество, технологичность) применительно к психологии красиво, но намеренно или непреднамеренно дезориентирует (и слушателя, и говорящего), "наполняя" тезу отсутствующим объективно-количественным (а не субъективно-качественным) смыслом.
К сожалению, да. (((
Согласна с вами.
Робко пискну только, что в человеке имеют место быть такие субъективные процессы, которые современными техническими средствами не измеришь. А жить с ними как-то надо...((
Ужос-ужос...
ЛиСко
>4. Отрицание "делания" уже есть некая заявка на элитарность. Мну не видит ничего плохого в "делании". От врача, даже высококласного - способного "приживить" случайно отрезанную фрезой кисть, ждут именно "приживления", а не приращения щупальца или клешни. "А теперича будете Ихтиандром!".
Теперь процитирую себя:
>Когда осознание соединяется С ПОВСЕДНЕВНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ, получается более гармоничное, открытое для для себя и людей, устойчивое состояние сознания. Индивидуальное!
Какое отрицание? Где?:-)
Без уровня делания НИЧЕГО не закрепится. Ноль.:-))
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
[аки тать в ночи]
Уи. Мое "отрицание" - формально есть моя интерпретация...
:)
Отползаю...
И наезжаю...
:)
Над процитированным Вами собственным (третьим) абзацем есть исчо два: про "простое делание" для простого возвращения к норме и про усиление сознания для... (и в нижних абзацах) "...когда психолог работает своей психикой как инструментом".
Мну енто так поняв, шо есть два класса психологов:
- простые делатели (енто нужно, но не очень интересно); и
- Психологи усиленного (о) сознания или усиливающие сознание...
И вот о последних-то - Психологах - мы и грим (а первых - "отрицаем").
И вот это противопоставление (или, если угодно, эволюция от) "простого делания" и (до) "работы...как инструментом" [Вам, наверна, желательно сразу уточнять, че струмент музыкальный.:)~] навело меня на размышления о существовании/возможности некой элиты среди среды психологов...
Мну, канешна, согласен, шо бывают очень хорошие психологи, просто хорошие психологи, обычные и никакие.
Но "работающие своей психикой как инструментом" енто как-то оченно сильно...
И вот тут у мну начинаюцца фобии или про мертвый сезон и про Горгонов Медузов, или ассоциации с "Он был художником по металлу, а сейчас преподает!"
:)
ЛиСко
>5. Мну кажецца, что Вы исходите из недоказанной гипотезы, что "усиленное сознание" (мну пока так и не понимает, шо это такое) - гуманно и во благо всем. Енто не есть факт, также как современные фанасты отказались от посыла, что Высший (но не Божественный) разум или более развитая цивилизация обязательно гуманны...
Не знаю, понимает ли кто-нибудь, что такое сознание...
Не знаю. Может уже какие-нибудь люди постигли эту загадку.
Лично я исхожу из того, что настроенный рояль лучше расстроенного. Хотя - это выбор только хозяина рояля и больше никого.
И еще: как рояль ни настраивай, а лайнера или сковородки из него не сделаешь. Рояль он и есть рояль. И опять же хозяину видней, для чего ему этот рояль использовать. Решает только он.
Настройщик роялей может только выполнить его просьбу.:-)
Не более того.:-)
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Абсолютно с Вами согласен.
:)
Настроенное пианино "Лира" лучше, чем расстроенное пианино "Лира" (же).
Но настройка расстроенной пианины "Лира" есть простое делание...
И Вы мну совсем запутали.
:(
Так че, пианину "Лиру" в рояль "Бернштейн" никак?
Даже Психологу, работающему собственной психикой как инструментом?
ЛиСко
Эти Ваши слова... "Наезжаю. Отъезжаю."
Эти Ваши возвратно-поступательные движения с восприятием читающего вызвали ассоциацию...:-)
Пианино "Лира" можно сделать пианино "Бернштейн"в том случае, если с самого начала изготовить "Лиру" из материалов, по чертежам и на заводе "Бернштейна".:-)
Какую нервную ткань природа дала человеку во внутриутробном развитии, на той он и живет всю жизнь.
К счастью, слабая нервная система, которую "настроили, " бывает что лучше адаптируется, чем сильная, но не настроенная никакой внешней работой. Поэтому не думаю, что есть "плохие" и "хорошие", элитарные и плебейские... Нет, не думаю.
Как вам нравятся мои рассуждения/заблуждения на вашу тему?
Добавьте и ваших 5 копеек, что ли?
Tatiana N
"Какую нервную ткань природа дала человеку во внутриутробном развитии, на той он и живет всю жизнь."
абсолютно верно...кардинально нельзя изменить нервную и сосудистую систему, только чуть подкорректировать... чуть...
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
... Да, пятачок у мну найдется, а вот темы-то и не было.
Был вопрос про Вашу мысль "психологи могут способствовать инновациям", на который Вы мне любезно согласились ответить. И отвечаете... Спасиб.
:)
Ну а пятачок у мну сильно потертый и, могет быть, даже фальшивый...
Возвращаясь к Вашему любезному ответу
http://www.superjob.ru/groups/message/700852/9621/... мну кажецца, че внешне логическая цепочка выстроена. Но она основывется на звеньях (терминах и посылах), которые при ближайшем рассмотрении (в нашем обсуждении) оказываются (или кажуцц тока мну) не жесткими звеньями, но камнями на распутье... На которых одной из альтернатив предупреждено: "[Туда-то] пойдешь - голову потеряешь"...
Поентому, мну кажецца, че психологи (любые) никакого непосредственного и существенного влияния на инновационные процессы не имеют и иметь не могут...
При усем моем уважении к психологам, людоведам и душелюбам...
:)
ЛиСко
>пятачок у мну сильно потертый и, могет быть, даже фальшивый
А может просто Вам жалка отдавать? Можете допустить такую мысль о себе или обидитесь?:-)
>Исчо раз извините, но обращаю Ваше внимание на определения "вынужденные колебания", "внешнее воздействие", "возбуждающая частота"... Ну а про резкое возрастание амплитуды и правила перехода через особенно подвесные мосты Вы лучше мну знаете...
Это ли не насилие?
Встречный вопрос задам, что, вообще-то, не особенно вежливо с моей стороны. Вообще-то.:-)
Приношу Вам извинения.
Есть разница между:
1. Резонанс между объектом и субъектом.
2. Резонанс между субъектом и субъектом.
?
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Да не-е-е... Мну не жалко...
:)
Проста мну показалось, шо у Вас есть ента... концепция.
Которую мну не (до-) поняв. И спросив. А Вы ответив...
Но ответ мну не удовлетворив... Ну быват. Ответ-то мну все ж получил...
Ну а дальше как-то не оченна красиво буить, если мну и дальше буить пятачком рыцца, и рыцца, и рыцца...
:)
Ну а на вопросы мну попытаецца ответить. Долг платежем...
:)
В моем понимании "объекта" и "субъекта" между обоими случАями разницы нет, потому что они не существуют.
Точнее, если субъект исчо может ввести объект в резонанс (человек расскачивает качели), то резонанс между субъектами (то бишь человеками) есть не более, чем поэтическая аллегория или образ: родство душ, откликнуцца усем сердцем и т.д.
Аллегория не могет быть описана колличественно и поентому не применима с научной точки зрения...
ЛиСко
>Аллегория не могет быть описана колличественно и поентому не применима с научной точки зрения...
А как же колебания мозговых волн, появляющаяся синхронность бессознательных телесных реакций, выравнивающаяся скорость реакций обоих субъектов и проч?
Приборы фиксируют прямо-таки в цифрах... Не? Все равно поэтическая аллегория?:-))
Суперигра Мактуб
1.первый парень на деревне (г-н Freud) возник на горизонте цивилизации задолго до обрушения на эту самую цивилизацию этих самых информационных потоков.
1.1 если отнести все покалечки на обилие информационных потоков, как можно объяснить нсих.отклонения, наблюдаемые у детей?
2. наука о психике понимается тобой, как наука о манипуляции сознанием обывателя, что не есть правда..
это
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1...
3. что есть "сильное"?
3.1 "общечеловеческие ценности, это что?
ценности племени мумба/юмба всерьёз отличаются от ценностей англичан.
3.2. любая религия-суть санкционированный психоз.
4.да
5.люди (возможно) меняют жизненные ориентиры и шкалу ценностей, и вместо жажды наживы начинают испытывать жажду познания или жажду творческой реализации.
а человек, которому не важна новая тачка соседа, выбивается из манипулятивной среды.
6. немногокучамала...
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Сорри за вмешательство...
L - "4. Сейчас монополисты на рынке (чтобы выжить) стимулируют потребительство. На повышаемом КОЛИЧЕСТВЕ потребляемых товаров и услуг ведь проще получить прибыль, чем на КАЧЕСТВЕ и СПЕЦИАЛИЗАЦИИ.
С монополистами считается государство.
Люди подчиняются гос.органам.
Государство всегда сильнее. Человек всегда быстрее....:-)))"
СиМ - "4. да"
ЭТО ТОЖЕ НЕТ.
Впрочем, это не о психологии...
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Мну сильно удивлен...
Потребительство стимулируют не монополисты, а любой бизнес, цель которого получение прибыли любыми путями. Любой бизнес стремится стать монополистом в своей области СПЕЦИАЛИЗАЦИИ, чтобы диктовать цены и получать сверхприбыль...
Прибыль действительно "проще" получить на обороте, чем на марже... С миру по нитке... и ты уже приближаешься к монополизму, поскольку по нитке несут тебе, а не конкуренту, которому нужно две или три нитки...
Государство не "считается" с монополистами, а борется с ними, поскольку монополизм противоречит концепции свободного рынка и свободной конкуренции и - в конечном счете - существованию самого государства...
Показано с 121 по 144 из 144 комментариев
Я не стерва, я только учусь..