Министр культуры РФ Владимир Мединский считает, что тело вождя советской революции Владимира Ленина должно быть предано земле, а не покоиться в мавзолее на главной площади страны. По его мнению, до выборов это не было сделано, чтобы не вредить рейтингу власти, а сейчас ничто не мешает.
"Я как считал, так и считаю, что тело должно быть предано земле. Я соблюл бы все необходимые ритуалы. Поскольку это высшее должностное лицо, если такое решение будет принято, захоронение должно быть произведено со всеми подобающими государственными ритуалами, почетом, воинским салютом, на достойном месте", - сказал Мединский в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в субботу.
Он отметил, что решение о захоронении до сих пор не принималось потому, что на выборах это, наверняка, убавило бы голоса для власти: "Добавит это немного, а убавит электората точно много".
По его мнению, в случае захоронения тела вождя Мавзолей должен остаться как часть ансамбля Красной площади. "Его надо оставить. Возможно, сделать открытый музей советской истории - это был бы очень посещаемый музей с дорогими билетами, - считает Мединский. - Нахождение тела Ленина в "подвешенном" состоянии, на мой взгляд, нелепо".
Предшественник Мединского на посту министра культуры РФ Александр Авдеев считал, что с захоронением тела советского лидера Владимира Ленина не стоит торопиться до тех пор, пока в обществе по этому вопросу нет согласия: "Если это будет яблоком раздора, то затевать его (захоронение) быстро не стоит".
Назначение Мединского на пост главы Минкульта стало одной из самых обсуждаемых новаций в правительстве Дмитрия Медведева.
Похоронить вождя
Мединский высказывался на эту тему еще будучи депутатом, напоминает ИТАР-ТАСС. Ранее он говорил: "многих оскорбляют рок-концерты на Васильевском спуске, но мы даже не задумываемся о том, что в этом двойное кощунство - концерты проходят на территории кладбища". Ближайший концерт, кстати, пройдет 12 июня - в день России и день очередного оппозиционного "марша миллионов". По официальной версии, для подготовки сцены Красную площадь закрыли на пять дней.
Вопрос о захоронении Владимира Ленина неоднократно поднимали и другие чиновники высшего уровня, политические партии, представители церкви и правозащитники.
Так, в январе текущего года управляющий делами президента РФ Владимир Кожин заявил, что решение о захоронении будет принято в свое время. "Думаю, когда-то вопрос Мавзолея будет решен. Как гражданин считаю, что это будет правильно. Как руководитель Управделами президента заявляю, что вопрос о возможном освобождении Красной площади от Мавзолея Ленина - это политическое решение, которое будет принимать политическое руководство страны, в первую очередь президент России. Когда это произойдет? Не знаю. То, что это не произойдет завтра и не послезавтра - это точно", - заявлял Кожин в интервью "Интерфаксу".
Один из руководителей правозащитного общества "Мемориал" Ян Рачинский заявлял, что "преступнику такого масштаба - не место на главной площади страны".
Церковь также не раз высказывалась за погребение Ленина и считает это делом времени. Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин ранее заявил, что "обсуждая тему захоронения, нужно учитывать мнения разных слоев общества и не делать ничего, что породило бы в нем разделения и распри".
Ярым противником перезахоронения выступает лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Он заявлял, что "любые попытки опошлить советскую эпоху, переписать ее, унизить память Ленина и принятые им законы являются попыткой подрыва целостности РФ".
Источник: www.newsru.com/russia/09jun2012/lenin.html
Mademoiselle Watson
Ну, почему, почему, почему? И, главное, зачем напротив ГУМа и рядом с московской "Пятой авеню" = Третьяковский проезд расположены захоронения и полузахоронения = мавзолей? Это не по-христиански, не по-мусульмански, не по-иудейски и вообще не по-человечески. Песни, пляски, шоппинг, трапеза рядом с местом последнего успокоения. И, собственно, чем хуже другие престижные погосты в черте города?
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Сами подумайте "почему".
Некоторые из исторических захоронений у Кремля и в Кремле я Вам перечислил.
А все эти притянутые "вторичные" доводы про песни-шоппинг можете рассказывать жителям домов и заведений вокруг "простых" старых московских кладбищ в черте города и застройщикам всякими строй- и прочими рынками вокруг "новых" кладбищ за МКАДом.
Тут нечего обсуждать.
Mademoiselle Watson
Я возмущена. Как нечего обсуждать?
А ничего, что все исторические захоронения произведены в полном соответствии с традициями ("основные" религии я перечислила чуть выше) и лишь Кремлёвская стена да Мавзолей "заполнены" согласно "советским" обрядам: кремации и бальзамированию (чего не допускают те же религии)?
Ни с одним другим кладбищем не устраивают концертов мирового масштаба. А на Красной площади они через день.
Mademoiselle Watson
А что сразу обзываться? Я абсолютно аполитична, но по-прежнему считаю "ярмарочную площадь" не самым лучшим местом для последнего успокоения кого бы то ни было. Потому - весь список-перечень было бы неплохо перенести на более подходящую для погоста территорию, предварительно уточнив у оставшихся в живых родственниках их предпочтения.
Что касаемо Кромвеля, то аббатство говорит само за себя. Как и кремлёвские соборы, внутри которых по всем правилам покоятся останки. Это специальное место (пример: могилы двух Патриархов в Ехоховском соборе Москвы и Суворова в Казанском соборе Питера). Стена и Мавзолей не есть специальные места в русской традиции.
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Как это "сразу"?
Вы же "с обеда" ждали эту тему.
Ну вот и дождались. Но не сразу.
Я еще раз говорю, что НЕ собираюсь это с Вами обсуждать. Тем более в притянутых категориях "традиционно-не традиционно" и т.д. (Тела Оливера Кромвеля и его семью после восстановления монархии, похоренных в Вестминстерском аббатстве, извлекли их могил, "традиционно", как государственных преступников, четвертовали, тела повесили, головы посадили на кол для всеобщего обозрения... Сейчас их останки "не традиционно" захоронены не в Аббатстве, но на территории Аббатства.)
И снова повторю, что обсуждать здесь нечего. "Подсказка" содержится в тексте, опубликованном Светланой: перезахоронение тела Ленина - это может быть только знаковое ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение.
И на нем настаивают только оголтелые антисоветчики, которых начинает трясти от слов "Ленин", "Сталин", "коммунизм", "Советский Союз" и т.д. И которым плевать на любые "традиции", кроме их собственных...
Мавзолей - это ИСТОРИЧЕСКОЕ ЗАХОРОНЕНИЕ.
Точка.
не боги горшки обжигают
А вот интересно: если мадемуазель Ватсон " оголтелый антисоветчик", то Вы выходит по аналогии - оголтелый советчик?
А вот и Левая Губа с Порезанным Слухом
Вполне могёт быть, шо у Вас так и выходит.
Но мну енто, извЕнити, не интересно, и обсуждать енто мну не бут.
Мну и так слишком надолга задержалси в ентой теме...
Приятного вечера.
Нерль
а религия зороастризм (придерживается народность, к которой принадлежал Фреди Меркьюри) вообще под захоронением подразумевает размещение тела на высокой башне... и птицы сделают свое дело...
Mademoiselle Watson
И ещё много разных религий, имеющих к России довольно слабое отношение.
Усопший должен быть предан земле таким, какой он есть:
«… возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься…» © / Библия, Ветхий Завет (признаваемый и христианами, и иудеями).
В исламе человека уважают вне зависимости от того, жив он или мертв. Кремация в исламе запрещена, поскольку это непочтение к мертвому телу. Всевышний Аллах говорит: "Несомненно, Мы даровали почет сынам Адама", "...потом умертвил его и предал погребению", "…Почтение покойному - его похороны" ©.
Остальное от лукавого. Выставлять усопшего напоказ десятилетиями – кощунство.
Мистер Икс
Так он вроде Атеист был.... соответственно все религиозные цитаты не в тему....ну ни верил он ни в черта ни в дьявола.
Mademoiselle Watson
Неважно, кем он себя позиционировал. Предложение о захоронении вынесли те, кто с некоторых пор участвуют во всех церковных ритуалах, крестясь направо и налево обеими руками, резко став верующими. Так что им неплохо быть последовательными в своей "вере", предав тело Ленина земле. В противном случае озвученное министром - очередное пустое сотрясение воздуха.
Мистер Икс
А кто нибудь сомневается, что это пустое сотрясение воздуха...ну или пробный шар на общественную реакцию, типа созрели мы или еще нет
Mademoiselle Watson
Вот это-то и отвратительно. Закрыть вопрос раз и навсегда, чтобы не было поводов посредством провокации проверять реакцию живых людей.
Нерль
а мне не нравится...
следующий придет и начнет переименовывать переименованные улицы..... делать нечего
топонимика - история города и она не должна зависеть от к- либо администратора и мнения главы любого движения....
москве есть больница им. МЕДСАНТРУД (без а) и что, ее тоже переименовывать?....
чиновники уйдут, а люди остаются жить....
пример: в москве есть милютинский пер., который носил название ул. мархлевского...... что изменилось? вам ни одна фамилия ни о чем не говорит... кто из них достоин больше?...
А жителям сколько гемора менять документы.... и это не только паспорт.....
не надо разрушать....
Романов, к стати, небольшое отношение имеет к РУССКИМ царям.... и не из рюриковичей...., если покопаться в архивах - самозванец)))))
The BESTia
чей та мне Милюта Скуратов ни о чем не говорит?!))
Да, Романов к русским царям отношения не имеет, а вот Рюриковичи - дааа.
Переименовывать!
Светлaнa
Вот это да! Не ожидала именно от Вас. А почему Вы против?
The BESTia
А что удивительного? Чучело человека - это так по-фашистски.
Светлaнa
Строгое предупреждение за оскорбительные высказывания!
Не просто Кот
А это всё зависит от продуктивности коровы в опорожнениях..:-)
Не, ну смотри, Манежка откипела, сейчас Болотная успокоилась, фаната очередного порезали чеченца, указ о запрете шествий, смитингов и демонстраций, .., марш миллионов идиотов 12-го.. И ещё Ильича предлагают вынести..
Гражданской войны хотим, так добьёмся.., что кровью умоемся..
Как говорил мой препод по Импульсной технике...
- Чтобы пОнять, надо нАчать дУмать..!!!!!
А здесь это не принято..:-))))))
Мистер Икс
Думать вообще вредно, быстро привыкаешь))))))))
Не просто Кот
Мистер Икс, знаешь, обидно!
Только пацанов своих вырастил, помог выучиться и профессию получить, вопреки всему..
А под них умники очередную междусобойную бойню готовят... Ну, нафига..?????
Мистер Икс
Бойня зреет....слишком огромная пропасть...разница между людьми................пойми правильно живу не бедствую...но трудно жить среди нищеты
Не просто Кот
Да тоже на хлеб с маслом хватает.. А напрягает безысходность.. Не могу ответить на вопрос--Зачем мне всё это, если нельзя прогнозировать будущее, даже приблизительно..:-))))))
Нерль
+я
у нас соседняя деревня носила название соплино (там болота) в 30-е переименовали в сталино..... жители не захотели сейчас становиться соплянами или соплинцами))))) и никакой министр им не указ))))
Mademoiselle Watson
Разве история что-то утратит от захоронения Ленина? Памятник Дзержинскому убрали с Лубянкой площади, но от этого преступления эпохи не стали менее зверскими.
Нерль
а при вступлении на престол ник.2-го массовые жертвы на ходынском поле
между прочим, в памятнике Феликсу есть худ. уникальность (специальный расчет и т.д.)
не снесли же большевики медного всадника... ума хватило и ул росси не застроили...
Mademoiselle Watson
И? Предлагаете сравнить "положительное" влияние на российскую историю Ф. Э. Дзержинского и Петра Первого?
Памятник железному Феликсу вполне себе может демонстрировать свою художественную уникальность в каком-либо парке искусств, но не в центре Москвы.
Мистер Икс
Ну почитав современные учебники истории...что в СССР не было музыки и живописи??? я уж молчу что не было секса и еды...до сих пор чешу репу как же мы не вымерли за 70 лет то??? А так да история есть...только в очередной раз конъюктурно переписанная и перелицованая...
Mademoiselle Watson
Ну, конечно. Забальзамированное тело Ленина - это история, истина и уважение, а человеческое захоронение общепринятым способом (не дикарским, а абсолютно цивилизованным, к чему якобы стремится наше общество) резко изменит ход истории, перечеркнув действительность.
Нет же. Всё станет на круги своя. Желающие поклоняться вождю получат место паломничества на нормальном городском погосте (причём престижном и соответствующем всем заслугам погребённого), нежелающие будут признательны, что правительство наконец-то посчиталось с их мнением, убрав с Красной площади выставленное напоказ тело.
И оставшиеся в живых родственники в любое удобное время и без чужих глаз смогут навестить могилу дорогого человека. То же самое касается праха всех, замурованных в Кремлёвской стене и захороненных около неё в советское время.
Мистер Икс
???? Ну вот вас это сильно беспокоит???? мне "параллельно", но полно народу для кого это болезненно....так немножко осталось ну десть ну пятнадцать лет подождать и спокойно без надрывов захоронить, зачем бежать впереди паровоза c вилами???
Mademoiselle Watson
Вообще-то содержание мавзолея отнимает достаточно средств у бюджета (как республиканского, так и городского), а я всё-таки налогоплательщица, потому мне не сильно шибко параллельно и ждать 15 лет смысла не вижу. Хотя прекрасно понимаю: в данном вопросе ничего не зависит от нашего с Вами диалога.
Мистер Икс
......про бюджет только не надо, не смешите пожалуйста мои тапочки))))) и налогоплательщик у нас в общем то один газпром и роснефть...и то и то персонифицированый ВВП. Все остальное капля в море
Нерль
а мумии в эрмитаже тоже не спросили: хотят ли они быть экспонатами музея, а это тоже были в свое время живые люди со своими + и -
Mari-nochka
та же дурость - вид сбоку..почему то решили, что им дозволено распоряжаться чужими телами после смерти, ради потехи прогуливающихся экскурсантов.. причём последним -пофик, то ли это настоящая мумия, то ли имитация..
Показано с 1 по 60 из 72 комментариев
а чеэта с дорогими билетами? Я-Против!