Вот такую статью накопала в инете... интересно, что думаете по этому поводу?)))
"Вальяжная бабушка, исполненная чувством собственного достоинства, никогда ни за кем не бегала. За мужем, военным летчиком – ездила, а вот за женихом – нет. В смысле, пока он был жених, за ней был обязан бегать именно он.
"Деточка, - мягко говорила бабушка, - то, что мужчины говорят и думают, не всегда совпадает. Он может говорить, что любит тебя, но ты никогда не должна лезть впереди него. Приезжать за тобой должен мужчина, предложение делать только он, вся инициатива отношений должна исходить от него. Ты девочка активная, сдерживай себя. Если мужчине надо, он горы для тебя свернет, а если ты начнешь сворачивать горы, то надорвешься.. Не надо.."
Я не очень хорошо всё поняла, кроме того, что если мужчине надо, то он сделает сам и что мне нельзя высовываться..
А тут к соседу Витеньке, увлеченному компьютерщику, приехала невеста.. Аллочка из США.. Алла, киевская барышня, в США была недавно и решила выйти замуж через инет за талантливого программиста.. Ну, насколько Витенька был талантлив, я не знаю..
Но увлекался он компами по методу погружения и почти никогда не мылся, просто не успевал.. К нему нельзя было войти в комнату без противогаза, но Алла вошла и даже спала.. с ним в этой комнате..(может, у нее был гайморит, я не знаю... мне лично даже глаза резало)
- Какая неумная девочка эта Аллочка – специально для меня сказала бабушка.. - Надо же так себя не уважать, самой приехать к жениху... Вот увидишь, ничего хорошего у нее не получится... Знаешь, она все-таки ненормальная, - сказала бабушка, увидев Аллочку в черном свадебном платье.. Так Алла корежила из себя оригиналку..
Прошло 3 года, Аллочка продолжала приезжать к Витеньке за свои баблосы, с подарками, но ни фига у них не клеилось.. Когда папа Вити, отчаявшись, дал ему 800 баксов на билет в Штаты, Витенька денюжку прогулял.. То есть – не очень-то нужна ему была Аллочка.. Хотя они и поженились, но брак был обречен изначально. Как говорила бабушка – потому, что начался с инициативы Аллочки.. С дурной бабской инициативы.
Не буду приводить бесконечные подобные примеры. Не скажу, что браки, инициированные мужчинами крепче цементов. Просто те, что сделаны женщиной – это замки на песке.. Вопрос совсем небольшого времени, чтобы их смыло первой же жизненной волной.
Не торопись, или утро вечера мудренее
- Девочка моя, – сказала бабушка – ты куда торопишься? Смотри, а то успеешь...
- Чтобы это значило, ба?
- Ну, у тебя есть ситуация, ты что-то там чувствуешь, например, ты возмущена. Глупо сразу свое возмущение выплескивать. Куда ты торопишься высказать свои мысли и чувства? Ты что, не можешь подождать и обдумать? Ты, конечно, можешь выплеснуть, но если ты подождешь и первый накал пройдет, ты получишь все, что хочешь. А если будешь идти на поводу у первых, причем дурных мыслей, ты всегда будешь в проигрыше.. Бери паузу, думай. Возьми себе за правило отвечать утром на то, что тебе сказали вечером.
Женщина – принимающий сосуд
«Бабуль, ну это двусмысленно.. я абсолютно против быть сосудом да еще и принимающим.. я, бабуль, себя не на помойке нашла, я – личность.... равенство и братство, все по-честному..»
Нет, деточка, ничего честного никогда не будет.. ничего равного тоже. Женщина, как зеркало, может только отражать любовь.. ТВОРЕЦ - мужчина, он же Созидатель.. женщина – хранительница.. Женщина ничего толкового сделать не может..
(я просто рыдала от этой фаллократии и шовинизма.. Это я-то не могу? да я еще фору дам!! ну, дура была молодая)
- Ну, ты, бабуль, даешь!! Разве у нас мало творческих, талантливых женщин? Ахматова, Склодовская-Кюри...
- Не знаю..., - сказала бабушка. – А они счастливые, эти твои талантливые женщины? Женщине не положено созидать, а только хранить и беречь.. Женщине не положено любить, а только принимать любовь и быть любимой... Ты очень талантливая девочка, но если твои таланты не огранит Творец-мужчина, то пропадут они и дел твоих никто не увидит...
- Бабуль, ну ты посмотри, какие нынче мужики-то..
- Девочка, не каждый мужчина – Творец, но каждый Творец – мужчина.. ищи своего творца и запомни, что сама ты никогда и ничего не сделаешь..даже не пытайся
Женщина должна вести дом
- Женщина должна уметь готовить, это очень важно в семейной жизни. Твой муж должен быть всегда сыт, чисто одет и доволен.
- Бабуль, а почему это я должна его обслуживать? Он что, безрукий? Мне они и дома надоели, как пожрать - так первые, а как посуду помыть, так нету никого.. я им (отцу, брату) готовлю, я же за ними и мою? И мне еще и мужа на шею посадят?
- Слушай меня, женщина должна вести дом, задавать тон. Это ее святая обязанность, вся готовка, стирка, уборка, должны делаться незаметно и желательно в отсутствие мужа. Ну, по выходным лучше тебе пораньше встать, поставить тесто и к обеду порадовать семью пирогами.
- Бабуль, муж стал быть будет спать, а я как Золушка ему тесто месить? Почему я-то?
- Потому что он мужчина, он имеет право на хороший дом. Зачем же он на тебе женился? Если ты так будешь думать, муж от тебя сбежит.
- Бабуль, но я же тоже буду работать!
- Да, только мужчина зарабатывает на семью, а женщина работает для собственного удовольствия. Будешь работать - денежки свои припрячь. Это только твое.
Слушай, как надо обращаться с мужем:
Не разговаривай с ним, когда он пришел с работы. Накорми, дай передохнуть и настроиться на добрый семейный лад. Даже если что-то важное случилось, с порога не выплескивай.
Муж не должен знать, что и где у тебя лежит. Каждый раз пусть обратится к тебе, а ты ему с улыбкой подай
Все деньги должны быть у тебя, ты хозяйка. Веди учет и записывай свои расходы всегда (кстати, бабушка вела свою бухгалтерию до последних дней)
Одеждой мужа не надо баловать, все только тебе. Пусть он будет аккуратный, чистый, но не модный и не разодетый. Не надо привлекать к нему внимание других женщин
Будь доброжелательна с его друзьями, коллегами, но ничего им не рассказывай. Больше слушай, но не сплетничай. Будь похитрее, всем улыбайся
Воспитывай детей в уважении и страхе к мужу и отцу. Побеспокоить отца - последнее дело.
НИКОГДА не расставайся с мужем, куда бы он не поехал, куда бы его не послали. Ты должна следовать за ним, как нитка за иголкой. "
Парасолька
да, а у меня ребёнок-дошкольник знает, что после еды тарелку свою грязную надо в раковину поставить, а муженёк - не знает...
:-)
Ираника
Вы, Виктор, уж слишком категоричны!))
У каждого/ каждой свой жизненный опыт. И каждый/каждая пытается соотнести то, что написано со своим опытом. И ведь вопросов много остается. Не на все есть ответ.
Вы видите согласие или несогласие, но не думаете, что может иметь место еще и размышление...
Виктор74
Думаю конечно и о размышлении, более того, вы прочитали и вот уже оно - размышление!!! Я конечно обобщил, о чем надо было предупредить - будет очень кратко, только замеченные мной тенденции. А так, что ни человек, то отдельное мнение... но есть и нечто общее... и я своим мнением не посягал на разнообразие
Ираника
Ну, а почему Вы реакцию, ответы женщин так категорично воспринимаете???
Поймите, что если НЕТ положительного опыта, то довольно сложно просто принять на веру многие вещи... хочется разобраться, в том числе - услышать мужское мнение...)))
Виктор74
Я просто констатировал, что увидел и понял, причем здесь категоричность?
Если я увижу, что идет дождь и кто-то спрятался в укрытие, кто-то пошел не взирая на сырость, а кто-то раскрыл так уместно запасенный зонт - я это все описал: мол вот три разных реакции - то вы мне тоже скажете, что я категоричен???
Что тогда категоричность? Какой смысл вы вкладываете в это слово?
Ираника
Практически в каждом Вашем ответе - Вы просто говорите: "Да, это правда! Если Вы несогласны - Вы неправы!!!"))))))
Вот мне так показалось...))))))
Ираника
Просто очень многие женщины в этой теме, и в других аналогичных говорят: "Я бы с радостью, но..."
И многие готовы принять такую позицию, но считают, что это все справедливо, при условии... При условии, что все это, эти ценности ТАК ЖЕ разделяет и мужчина!
А что делать, если НЕ разделяет? Или Вы считаете, что таких не бывает?
Я не хочу Вас как-то обидеть, просто хочу разобраться...))
Виктор74
я так и написал в последнем посте: что есть одни, другие и третьи
Ираника
Вы не допускаете, что все они могут быть по-своему правы??)))
Виктор74
Нет, как это все правы? Вопрос о правоте вообще здесь лишний! Каждый живет так, как умеет... я выступаю на равных, надеюсь на это, и любой может иметь свое мнение... как можно говорить о правоте?
Ираника
Я говорю о том, что у всех разный жизненный опыт и разные ценности.... и каждый исходит из этого своего "багажа"... поэтому и выводы - разные...
Человек прочитал, подумал и говорит: "Мне это кажется нереальным..." или "Мне это кажется нереальным, потому что...", а кто-то "Все верно!"
А Вы на это - "правда, правда"...
Я вот, например, не стремлюсь доказать свое мнение, я просто хочу понять подробнее механизм действия данной "инструкции"...)))))
Виктор74
Чего вы хотите? Я вас уже и не пойму!!
Ираника
Ага.. за дополнительную плату...
Золотые слова, все верно... самой только ума никто не вложил...)
Frimen
ага проще...особенно когда в 18 лет макушку бреют...не успеешь родится и уже комуто за что то должен чем то обязан...
Бузина
Если студент не хочет учиться - значит плохо работает военкомат, в вашем случае видимо хорошо сработал))))))
Frimen
В моём случае военкомат вообще не срабатывал ни как, максимум что они сделали это прислали вшивую повестку, я служил в то время когда беготня от военкоматов только входила в моду типа "служат только лохи" хотя при желании без особого труда мог бы сделать себе отсрочку, или левую справку, да и вообще найти массу причин, многие мои друзья не служили....скажу Вам по секрету большого счастья от службы в армии я не обрёл, зато свободу ценить научился, Вы даже себе на минуту не можете представить что ты сам себе не принадлежишь, в туалет ходишь по разрешению, в любое время суток всегда и везде только по разрешению...наши солдаты в армии находятся на положении рабов причём совершенно бесплатных, зек в тюрьме может накатать кучу жалоб во все правозащитные инстанции и его будут защищать, приедет комиссия по правам человека и т.д. солдат прав неимеет никаких вообще, влюбом случае он сначала должен выполнить приказ командира и только потом его обжаловать в письменной форме (это в идиале) когда по тв рассказывали о том что генералы использовали солдат на постройках своих дач я таким мог только позавидовать, т.к. точно знаю что стройка генеральской дачи в армии среди солдат приравнивается к поездке на канарские острова, причём не на десять дней а на вообще неопределённый срок, если хорошо будешь работать генерал передаст тебя своему другу для следующей постройки))))) результат - солдат живёт как человек, с нормальным сном, столом (т.е. питанием) сигареты, выпивка, если повезёт девушки))))) на этой даче он живёт как человек)))) чёт меня с утра понесло... я не строил дачи, вот траншеи, разгрузку угля (двух вагонов вшестером - зимой) я запомнил на всю жизнь...когда мы пришли ночью в казарму цвета нового американского президента и попадали в одежде в отключке...это был кайф..
Бузина
Ну вот опять передернули одеяло на себя, но вы же сами говорите "солдат прав не имеет никаких вообще, в любом случае он сначала должен выполнить приказ командира и только потом его обжаловать в письменной форме (это в идеале)" НО ведь длится то это, два года, а по содержанию статьи - для женщин это НОРМА, и жаловаться то по сути некуда, вот почему я Вам немножечко завидую
Frimen
два года))))))) бывают ситуации когда один час заменяет сто лет...помните бедолагу из танкового училища которому ноги отрезали, и это стало известно только благодаря тому что журналисты хай подняли а так бы замяли по тихому и всё, да Вы да же не представляете сколько солдат возвращаются инвалидами, об этом же не пишут ни где и никогда, я когда в Ташкентском госпитале валялся такого навидался...ладно проехали...не завидуйте...у каждого своё место в жизни комуто у плиты жарится)))) а комуто у сталеварки))))) ну а комуто не посредственно в огне (я о пожарных) удачи.
Бузина
На счет армии это вообще больная тема, никогда не понимала, почему люди себя так ведут, у нас дальнего родственника просто забили до смерти и прислали в закрытом гробу, поэтому никто из мальчишек туда не пошел и я приложу все усилия, если когда нибудь моему ребенку придется идти в армию, чтобы он туда не попал. А по теме статьи совсем другая мысль проходит - нужно девочек с детства воспитывать покоряться а мальчиков наоборот брать на себя ответственность, иначе просто не получается, разводы становятся нормой, дет. дома переполнены и никто не знает как жить правильно
Frimen
ну не просто покоряться а быть умными))) гибкими))))) у меня первый брак развалился, в семье жены тёща рулила, тесть летал как фанера над парижем в ясную погоду))) урод, я его так и звал полулох)))) если его собственная жена не во что не ставит о чём речь, я за этого урода заступился во время ссоры, заметь в моей собственной квартиры куда я пригласил всю жёнину родню - тёще видители мало внимания я высказывал и показывал, должен был как тесть на цыркалах скакать. так она на меня пасть открыть не посмела а вот на тесте и младшей дочери (старшая была моя жена) оторвалась по полной, я заступился...итог они сразу же меж собой померились и накинулись на меня))) я схватил скатерть со стола за четыре конца и вместе с бутылками тарелками и тёщиной кодлой...вобщем это всё было спущено с четвёртого этажа)))) со стороны было забавно))) ну а жена мне заявила раз я её маму не уважаю (т.е. не "строюсь") то и она со мной жить не будет...и слава богу. я сейчас женат (на жену правда иногда чёт находит, думаю это связано с луной))))) у меня дочке 3 года и я рад и доволен а те уроды пусть парятся как знают, 10 лет уже прошло, моя первая жена после развода тут же замуж повторно выскочила, нашла себе подкоблучника т рада....а мне пофиг)))))) я новую машину покупать собрался - салоны в кризис цены сбрасывают!
Бузина
Машина вещь нужная конечно, и говорить о том какими НУЖНО быть тоже важно, но я с трудом представляю как вы все это своей дочери внушать будете))
Frimen
да ни как я не буду внушать)))) глупости...какие то, вырастет по тем правила какие действуют в нашей семье)))) вот и всё, кстати я не сотрап и не деспот вчера например в коридоре убирался пока жена ужин готовила, полы с подогревом и от ботинок сразу лужи а я грязь не люблю, другое дело что сможет внушить подкоблучный отец своему сыну вот это было бы интересно посмотреть))))
Парасолька
Притирание - вот золотые слова!!!
Ну почему мой муж не хочет притираться, почему он требует этого только от меня?! только лишь потому, что он мужчина?
Ирина Владимировна Миргородская
Многое зависит от воспитания и характера, если он не притирается, либо вы с этим смиряетесь либо работаете над этим дальше. Как говориться "вода камень точит". Желаю удачи в сем тяжёлом труде:).
Marcy
хоть конечно очень жаль, что многие мужчины разучились или не хотят брать на себя принятие решений. Мы бы с удовольствием уступили им эту обязанность...:))))
Виктор74
вы знаете, тут вы затронули очень большую тему: изменение социальных ролей М. и Ж. Наступило время, когда жизнь поставила под сомнение устройство семьи, достигнутое нашими предками (домострой и т.п.). Этот процесс уже идет несколько поколений и заключается в перераспределении прав между М. и Ж. в сторону другого равенства, где часть мужских прав переходит к женщинам, а часть женских к мужчинам... Процесс этот болезненный и переживается как взаимные претензии друг к другу... кто-то цепляется за старое, кто-то сметает его... Но придет время когда равновесие будет установлено на новом, более соответствующем современной жизни, уровне... И возникнет гармония... но мне не ведомо когда и как это произойдет... Более того - это только теория, которую я разделяю, а истина... она где-то рядом
Sugar Cane
Вот, к сожалению, это - некая абстрактная литературная бабушка... мне вот тоже не повезло.. я в процессе..)))))
Ираника
Привет еще раз!!!)))) Красавец...))))))
Ираника
Ты уж определись...)))))))))))))))
Мюзле
да, у меня сын такой........поэтому все и получается именно так.....
Ираника
Я за тебя очень-очень рада!
Мюзле
спасибо)))))))))))))))))
приходит с работы.....пока отойдет лучше и не трогать его, а потом поест, посидит и нормально))
Мюзле
устает конечно, раньше в город мотался так далеко.....вообще сильно уставал, а сейчас рядом работа, и обедает дома....
Мюзле
все с компами связано
Мюзле
убираться люблю я без него......посуду мыть он не моет, я сама готовлю и мою
Показано с 121 по 180 из 180 комментариев
Еще раз пробежал всю тему, надо признаться, что тема удалась - низкий поклон Иранике! В откликах я увидел такую картину: чем моложе женщина, тем более склонна она с темой спорить; чем старше и опытнее, тем больше соглашаются...
Еще две тенденции: 1) стремление спорить, или хотя бы заявить "все верно, НО... не согласны, так как нет настоящих мужчин; 2) стремление просто взять то, что понравилось, пришлось по душе для употребления в жизни... Есть и мнения опытных женщин, которые прямо заявляют, что применяют в жизни эти принципы и они счастливы в семейной жизни... И последнее - просто чудовищное отсутствие мужского мнения о всем этом! Что совершенно напрасно...