Меня всегда поражало двойственное отношение к менеджерам по продажам.
С одной стороны – ток бы впарить, «а тебе чего собираться? Хлебало закрыл да пошел!»(с), «болтать – не мешки ворочать»(с)..
С другой – предложи кому, спешно ищущему работу – а вот иди, милок, в продажники (которых сейчас дефицит)… «да ты что! Это не мое.. я не смогу…»(с)
То есть – что то все же есть такое, что не каждому дано, да?
Кстати, такие «двойные стандарты» - относятся к почти любой работе. Особенно – как бы интуитивно понятной. Ну, там, врач.
Да и черт с ним, что 6 лет учился, потом практика, потом ординатура.. мож, ему время некуда девать. Мы ж все все про организм свой-та знаем… а чужой – он такой же. И если мне лично помогает, например скипидар, пропущенный паром через фильтр из высушенного при лунном свете дерьма годовалого панды – то и всем помочь должен.
А если врач говорит, что не всем, что не испытано, и вообще непонятно действующее вещество.. так он дурак.
Мне-то помогает, да?
Так и во многом.
Каждый – великий педагог, Макаренко и Песталоцци нервно курят один чинарик в углу на двоих.
Каждый – великий психолог и психотерапевт, особенно семейный, Юнг, плача, сжег рукописи и удалился в ассенизаторы.
Каждый – великий лекарь… ну, про это говорил.
Причем – скажи: а давай-ка ты – весь такой великий и талантливый! Поведи ка класс 6а… ну… одну четверть. И предмет – на выбор. Но – по-серьезному, как учитель, которого ты каждый вечер хаешь, как он плохо твоего ребенка учит.
Или – а вот давай, посиди на приеме в службе психологической помощи населению, посиди.. ну, недельки две. Тебе хватит, великому психологу.
Просто – не болтай, как плохо работает менеджер, продавец, учитель, врач, шофер…
Сядь на его место и – покажи, как надо делать.
Потом – поговорим.
wollsen
об этом я и говорю.
(у меня, к слову - специальность - школьный психолог.)
если вы, работая менеджером - не очень уважали сами себя... как у вас может возникнуть уважение к человеку, продолжающему работать им же?
а все очень просто.
вы явно (простите, если ошибаюсь, и поправьте) используете слово СПЕКУЛЯНТ с негативным оттенком смысла.
ок, я, действительно, по делам официальной работы - ничего не создаю. я - торгую.
теперь вспомним не столь отдаленные времена, менеджеров - нет, идет прямое распределение, без учета активности спроса.
Помните?
Дефицит, «выбросили», доставание, товаровед и завхоз – великие люди, ага.
Простое идет недопонимание – менеджер (я буду употреблять именно это слово, хотя оно и неправильно) – спекулянт. Он берет товар, там, где его много. И старается поместить его туда, где его мало. Менеджеры – не главное в цепочке товарооборота (это просто у нас в стране перекос вечный, мы в крайности бросаемся). Но – необходимое звено.
Разумеется, он старается заработать на этом сколько-нибудь немножечко денег. Разумеется, хорошо бы было, если б это распределение шло автоматически, или происходило бы бесплатно.
Но – не получится.
Хотя пост был – и не совсем про это.
Катя Кулигина
Да, пост был не совсем об этом, просто у меня обострённо-негативное отношение к менеджерам...
Вы правы, в нашей стране вечный перекос то в одном, то в другом. Только в нашей стране могло так получится, что продавцы с кладовщиками были вознесены до небес из-за дефицита.
Менеджеры, моё мнение, должны быть, всё верно как промежуточное звено, и денюжку они должны получать за свои услуги но в разумных нормах, не так что товар+100% наценка себе в карман...
При нормальной экономике должно быть так
Фермер - менеджер, закупающий товар у фермера по адекватным ценам - магазины - люди
Но менеджер и магазины должны получать не более 10%....
А у нас сельское хозяйство и производство в упадничестве, тогда получается Китай- растаможка в России 1ый менеджер - 2ой - 3ий - иногда цепочка такая, что волосы дыбом.
Бизнес блин....
wollsen
ну, за 10% никто и никогда не будет работать - если только это не чудовишные оптовые потоки.
у магазинов свои трудности, магазину (и гиперы не беру сейчас, у них своя специфика), при нынешней ситуации с арендой, зарплатой etc - просто неинтересно работать менее чем из 150%.
ну - не к тому.
просто к тому, что слово Менеджер оказалось приравнено к Спекулянт - причем к значению Спекулянт - времен Гражданской и Великой войн.
и негатив этот - мешает и работать, и жить.. и нормально восстанавливатться экономике - вы будете посмеяться.
Катя Кулигина
За 10% - да никто не будет, тут не то что прибыли, у бытках только будешь. Это я в идеале рассуждаю...:))) Если бы не было арендной платы, свое помещение или разумная аренда.
Про дорогущую аренду знаю, много лет в торгвых фирмах работаю, половину прибыли эта аренда отнимает. А всё потому что хотели перестройки, кому то она дала шанс из грязи в князи, но большинству было очень тяжко. Так вот этим "из грязи" что там стоило выкупить то гос.помещения за копейки, да сдавать теперь уж их по баснословной цене! Этакие корольки жизни, обеспечили жизнь себе, детям да и внукам я думаю еще хватит. Теперь у них голова ни о чем не болит.
Про аренду и неадекватную цену на недвижимость вообще отдельная грустная тема, разбазарило всю страну наше правительство.
Ягодка с маразмом
+1000! Вот это слово, вертелось на языке - СПЕКУЛЯНТ! А теперь он называется менеджер. Те же яйца, только вид сбоку.
wollsen
+пицот.
вы - как всегда, я просто таю от ваших комментов
Катя Кулигина
Абсолютно с вами согласна, но только этот их дар... не знаю даже как выразиться, как-то низок... сколько людей, которым что-то втюхали, причем то, что им потом не понадобилось, или вообще некачественное оказалось или в нерабочем состоянии. А люди купили, потому что им грамотно втюхали.
Ягодка с маразмом
Неисчислимое количество раз мне предлагали стать менеджером (косметика, БАДы и др.) мои предприимчивые подруги. Я честно пыталась вникнуть в эти очки, баллы, читала их всякие проспекты, но на первой минуте понимала, что это не мое, что это обман людей, которым заниматься я просто физически не могу. Причем хорошо понимала, что лично я никогда не заработаю на этом ни копейки, потому как не могу живописать достоинства какого-то БАДа, если сама ну не верю в эти достоинства. И заниматься этим считаю стыдным и недостойным.
wollsen
господа..
вы путаете что-то.
это - не менеджер по продажам, поверьте.
вы же не путаете врача в поликлинике, и того, кто дает обьявления о "немедленоч чудесном излечении"?
это разные люди, ага.
ЗЫ я не только сказочник. и не только менеджер. вообще не очень склонен оценивать людей с какого-то одного боку...
Ягодка с маразмом
Какая разница - втюхивать бабушке на лавочке или компании? Все равно менеджер обязан что-то кому-то продать и убедить покупателя купить свой товар. Чем больше убеждают, тем меньше мне хочется это купить.
Ираника
Если продажа товара сводится только к "убеждению" - это "неправильный" менеджер.)
monami
болею, сижу дома.
очень редко, "вхожу" в интернет, на работе хватает общения с компом, но вот что-то стало скучно и решила почитать, о чем народ "душой болеет".
пришла к выводу:если у меня не получилось, то это "стыдно и недостойно", а как же Бендер (ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР) - вот яркий пример для любого менеджера, и продажника, и закупщика!
Ягодка с маразмом
Ну вот здрасьте! При всем моем уважении к Бендеру не могу согласиться, что он - пример для подражания. Он же мошенник, талантливый и обаятельный, но мошенник! И что, Вы призываете равняться на жуликов? И далеко мы уедем к счастливому будущему, имея Бендеров в авангарде?
Ежу понятно
..извиняйте дорогуша...он хоть и мошенник, но честный мошенник...
Ягодка с маразмом
Не, не извиняйте... Честный мошенник, это оксюморон, т.е. то, чего не может быть. И в чем его честность? Что чтил уголовный кодекс?
Soroka
Да уж, "невпихуемое" особенно понравилось!!!
Я попрошу не путать ПРОДАВЦА с человеком, сбывающим неликвид, последний из двух - мошенник. А уж "менеджеры" ко всему этому свистоплясу вААААще не имеют отношения.
я бы в токари пошел, пусть меня научат....
с уважением,
продажник с двумя вышками
Катя Кулигина
Насчет медицины - это надо разобраться кто ругает и за что. Если это упрямый человек, который изначально думает, что только он всё знает как надо и как не надо, - так на таких не надо внимания и обращать. К хорошему врачу всегда запись:)))
А насчет покупателей - смотря что, конечно продавать и кому. Если фирме - это еще пол беды, а если простому обычному человеку - понимаете, если этот человек узнает настоящую цену товара, какие чувства он будет испытывать? А если у него при этом и з/п совсем мизерная?
esenya
"... Настоящая цена товара..." - такого понятия вообще нет, есть цена которую покупатель готов заплатить и цена по которой продовец готов отдать свой товар. И даже в магазине Вы никогда не купите товар по "настоящей цене" он всегда имеет определенную наценку. Се ля ви!
Катя Кулигина
Всё верно. Магазин на то и магазин чтоб продать с наценкой. Про настоящую цену не совсем правильно выразилась, я имела ввиду цену производителя товара.
Мне вот лично было не совсем приятно узнавать, что на одежду и обувь наценку менее 100% в принципе не делают:((((
А про цену которую покупатель готов отдать - Абрамович, я думаю может позволить купить хлеб и за 10000р, а вот пожилая одинокая бабушка, живущая от пенсии до пенсии - нет... Но хлеб допустим по такой цене она вычеркнет из своего рациона, а если это будет необходимый медикамент жизненноважный для нее, тогда как быть???
esenya
Поймите меня правильно, мне конечно жаль одиноких бабушек, но с вопросом о том как быть это к правительсву. Начать нужно стого, А ПОЧЕМУ? у наших бабушек такие пенсии. Моя бабушка, к примеру, получает 6500 ре! И это считается хорошей пенсией! А Вы говорите...
Катя Кулигина
Да хорошо бы правительству все вопросы, касаемые пенсий, пособий, стоимости недвижимости и прочего бы задать - но им на нас, простых людей глубоко наплевать. Недавно своими ушами слышала от 2 знакомых, у которых родственники в правительстве:
От первого, что надо очень большую сумму дать (купить голоса), чтоб туда попасть, а от второго знакомого уже работающего там, он занимается распределением денежных потоков в области, так вот одно из направлений - он облагораживает и озеленяет территории, он бумажку подписал на озеленение и в нужную фирму оплатил, а фирма эта его - естественно и стоимость таких услуг он подрегулирует как нужно...
Мне становится от всего этого вообще очень-очень грустно и из этой страны хочется уехать куда-нибудь...
Катя Кулигина
Вы знаете, наверное и слава богу. Если мы все начнем грамотно торговать воздухом - то завтра будет нечего кушать...:)))
wollsen
менеджер (если он грамотен и серьезно относится к тому, что делает) - не торгует воздухом (исключение - продавец уплотнителей и утеплителей)
S-v-e-t
А вот сдесь поспорю. (4 года в классическом страховании работала). Так вот Продажа страховки - это самое сложное. (ОСАГО в расчет не берем поскольку обязаловка, лохотрон тоже - поскольку мошенничество.) Это "продажа обещаний финансовой поддержки при экстремальном случае".
Катя Кулигина
О! А мне как раз вспомнилась Торгово-Промышленная палата с лозунгами: "Вам надо с нами сотрудничать, мы привлечем вам клиентов." На вопрос "каким образом" - "Мы замолвим о вас словечко в высших кругах" - как-то так примерно звучало...
И за год ни одного клиента, разумеется:)))
wollsen
так о том и спич - что есть парильщики, а есть - менеджеры... и менеджер, даже если ничего материальногоо не продает - относитсяя серьезно именно к тому, что продает Обещание.
и это очень разные люди, ни разу не родственники.
Катя Кулигина
Пусть разные люди, пусть одни обманывают, а другие продают качественную вещь с наценкой, но согласитесь, что менеджер - это не профессия.
В наше время люди просто вынуждены ими работать, потому как не работать мы себе не можем позволить...
wollsen
и почему я должен согласитьсся?
вы расскажите, что менеджер - не прорфессия, например Ли Якокке.
или - Генри Форду-старшему, который не был менеджером де-юре, но был де-факто.
расскажите - всем управляющим, всем продажникам, всем - что это не профессия.
Пока ещё Оптимист
Если бы все начали грамотно торговать - не было бы проблем ни с едой. ни с воздухом
Катя Кулигина
а не подскажете, кто тогда будет зерно на полях растить?:)))
Пока ещё Оптимист
Грамотно торговать - это значит организовать цепочку от производства до сбыта, кстати, и посредники исчезают
Катя Кулигина
Если так- тогда да, я тоже придерживаюсь того, что уж пусть тогда менеджер-монополист, единственный посредник в цепочке между производителем и покупателем
Катя Кулигина
при этом бы неплохо еще не увеличивать цену на товар на 150% и больше!
но на нашем рынке это пока нереально, если только крупным оптом...
ГромкА аплодирую!! Кидаю с партера автору букет в скрипучем пакете..))