Вот такой текст для вас...
"Часто говорят, что мужчина выбирает женщину похожую на мать, и так оно и есть. Но к этому наблюдению нужно добавить одну очень важную деталь, которая обычно остается без внимания
Основное сходство с матерью, которое мужчина ищет в своих женщинах, касается не внешности, характера и привычек, а того чувства безопасности и умиротворения, которые он испытывал, находясь под материнской опекой.
Дело в том, что молодой мужчина даже не догадывается о том, что к женщине можно относиться как-то иначе. В своих избранницах он ищет лишь улучшенную версию своей матери, которая будет его холить, лелеять и оберегать, и с которой, ко всему прочему, можно предаваться сексуальным утехам. Все, как говорится, 33 удовольствия. Между матерью и женщиной для него стоит знак равенства.
Эту ситуацию может сгладить, например, наличие сестры или личный пример родителей, которые смогли установить между собой настоящие взрослые отношения. Тогда молодой мужчина может получить другой базовый опыт и научиться видеть в женщине не только материнский образ. Но такое везение бывает не часто.
Результатом таких изначальных условий оказывается то, что отношения с женщиной развиваются по одному общему шаблону, который легко пронаблюдать в кругу своих знакомых. Самые характерные признаки — это подчиненность мужчины своей женщине, зависимость от нее и страх перед ее недовольством. Это проявляется уже вскоре после знакомства. А чуть позже, когда отношения уже вошли в стабильную колею, всплывает другая характерная проблема — утрата или значительное ослабление сексуального интереса со стороны мужчины к своей подруге.
Мужчина, не зная других моделей поведения с женщиной, неосознанно выстраивает отношения таким образом, чтобы возложить на нее материнские функции. Для того, чтобы женщина могла обеспечить мужчине искомое чувство покоя и безопасности, она должна находиться для него в позиции старшинства. И мужчина ее к этому сам и подталкивает — делегирует ей полномочия, перекладывает на нее ответственность, передает ей право принимать решения и ставить оценки.
В итоге, мужчина получает именно то, чего и хотел. Женщина принимает на себя роль старшей и берет в свои руки дальнейшее руководство мужчиной. Для нее все это происходит так же неосознанно. Поначалу ей нравится то, что мужчина подчиняется ее желаниям, и кажется, что отношения развиваются наилучшим образом. Но позже женщина начинает замечать, что роль матери, которую она теперь играет, лишает ее возможности быть женщиной и требует от нее значительной ответственности. А мужчина, рано или поздно, понимает, что лишился свободы и вместо «любви» к своей подруге теперь испытывает только страх и недовольство.
После этого отношения просто рушатся. Притом оба — и мужчина, и женщина — не могут понять, что вообще произошло. Отношения, которые начинались, как сказка, прогнили и рухнули прямо на глазах. И поскольку оба совершенно не осознают происходящего с ними, то им кажется, что они просто выбрали не того человека. Тогда они прощаются и ищут себе новую пару, в которой, однако, повторятся ровно та же самая история.
Большинство наших мужчин до самой старости так и продолжают искать в женщине любящую мать. За этим скрывается отсутствие внутренней самостоятельности мужчины. Вместо того, чтобы научиться самому справляться с со своими душевными тяготами, он идет привычным путем и ищет женщину, на которую их можно будет повесить. При этом мужчина может руководить банком или командовать армией, но, возвращаясь домой, он все так же ищет умиротворения в объятиях своей женщины-матери.
Такие мужчины всю жизнь надеются встретить женщину, которая согласится быть для них одновременно матерью и любовницей. И по-настоящему они влюбляются тогда, когда видят в женщине ее готовность совместить эти роли. Но у таких отношений нет будущего — либо они, вскоре рушатся, либо делают мужчину и женщину совершенно несчастными, привязанными друг к другу, существами.
Ни одна женщина не смирится с тем, чтобы быть матерью для своего мужчины. Ни один мужчина никогда не смирится с утратой своей свободы в обмен на материнское утешение. Они могут лишь укрыться в самообмане, убеждая себя и друг друга в том, что отношения такими и должны быть, что настоящая любовь такова и есть, что безопасность и взаимное утешение важнее счастья. И этим самообманом пропитано большинство современных семей.
Пуская эти вопросы на самотек, мужчина неизбежно обрекает свои отношения с женщинами на горькую неудачу. Продолжая искать нежную понимающую мать в каждой женщине, мужчина отказывается взрослеть и собственноручно лишает себя самого ценного — свободы."
Согласны ли вы с этим?? Если удалось дочитать до конца, конечно....
Ираника
Как в анекдоте прям....
про веник...
Ираника
Да старый уже....
Муж подходит к спящей жене и ударяет ее по лицу веником...
Жена с испугом: "А!! Что?? Где??" - муж (ласково) - Что? Не спится, милая??"
Ираника
Фигурально выражаясь..
Тут больше некому... кроме.. мелких.))
Ираника
То есть - не согласны, что многие мужчины ищут в женщине мать?)) Чтобы заботилась.... кормила-поила... утешала.. и ты ды.
32 картонные коробки
с другой стороны, зачем мне женщина которая меня не кормит, не заботится, не утешает?
а только и делает, что жрет в 3 горла, морит меня голодом, ругает и бьет?
это какой-то злой отчим получается, пользуясь вашей терминологией.
но две матери - это перебор. да и потом, разве матери рассказывают и показывают то, что иной раз доводится услышать или увидеть женам?
Виктор74
ну, если одна не может прокормить, обуть и одеть, надо завести еще одну... в крайнем случае - две...)))))))))))
Виктор74
я понаблюдал за мужиками... удивительно, как все хотят от "мамочки" только секс... на раз-два... да-а-а-а... правда жизни... а не лепятли они (авторы) горбатого?
32 картонные коробки
ага) это они пытаются нас упростить до уровня, который понять смогут) наивные...
ЛиСко
ПрИведенная версия как раз четко объясняет то самое мужское многоженство... Многоженщинство... Созависимость младенца с кормилицей-матерью...
Не мудрствуя лукаво.
Никаких там мутных инстинктов и непроверяемых предположений о человеческом бессознательном... Тут можно менять фактор за фактором - и смотреть на изменения в качестве и количестве отношений с женщинами.
И нет нужды обижать животных - приписыванием им беспорядочных половых связей.))
Они ведь точно не виноваты в том, что мужская сила в наше время теряет... Силу.))
Хорошая версия. Соответствует. И поддается изменению - чего же боле?)
Виктор74
приведенная версия не годится... не работает, все дело в другом: женщине дали активность (причину этого пока не обсуждаем) и она воспользовалась ей самым неподходящим образом, а именно - отказаться от роли женщины, которую она якобы переросла. И взвалить на себя (причем впереди паровоза) мужские обязанности. Признать это пока не признали, а стали переоценивать роль мужчин... от этого страдают обе стороны: женщины культивируют в себе М, а М - Ж... это возможно делать, но очень недолго... далее надрыв сил, который находит выход во взаимных претензиях друг к другу...
причем любопытно вот что:
Чрезмерная опека матерями своих сыновей трактуется как "подчиненность мужчины своей женщине, зависимость от нее и страх перед ее недовольством." я уж не говорю про бред о сексе с матерью хотя бы и в переносном смысле...
ЛиСко
* женщине дали активность* (с)
Возражу - темп жизни ускорился, мужчины потеряли инициативу, женщины, ворча и морщась, бросают женское и активничают на мужском поле. Плача и злясь.
Чувствуя себя нелепо и досадуя на тех, кто должен был защитить...))
Как то так женщины воспринимают.
Не по желанию они лезут в эту петлю, а потому что выбора жизнь не оставляет.
Детей растить - надо, чтоб в доме не хуже людей - надо...
И понеслась душа...
К тому же в мужской голове работает "или-или". Или я кормилец, или ты, тогда я как дитя или пошел к другой.
Женская голова эффективнее работает в "и". Ты и я, с постоянным тестированием связи и понимания. (Отсюда кстати, женская тирания про "Позвони мне в 8 часов 15 мин. Ты почему НЕ ПАЗВАНИЛГАДТАКОЙ?!")))))
Тестируют связь и понимание приоритетов.
Не согласитесь со мной?)
Виктор74
неплохо! попробую пояснить свою позицию:
1. темп жизни ускорился.... видимо вы имеете ввиду то обстоятельство, что темп смены биологического развития (цикл смены поколений - его можно принять равным = 25 лет, и он за несколько тысяч лет практически не изменился) начал отставать от темпов смены общественных формаций, смены технологий... этот процесс регулируется все сильнее и сильнее... он с одной стороны дает блага, с другой стирает гендерные роли, которые были устойчивы веками... еще появились глобальные и четко управляемые СМИ, которые и стимулируют, ускоряют, транслируют процессы унифицирования полов в массах (но не в высших элитах - там тщательно блюдется все лучшее, что наработано людьми)...
2. Смешение ролей. Думаю, что здесь вы правы - М и Ж оказались не готовы к смене, да еще такой стремительной... это явление переходное и М здесь потеряли ряд позиций, а Ж приобрели, но освоить их не смогли, а стали копировать М - проявлять мужские качества, не понимая, что они уже закончились и должны измениться...
3. Женская голова эффективнее работает? скорее по другому. То, как "эффективно" она начала перенимать мужское наглядно об этом и говорит. Ж бросила свою роль хранительницы очага, в силу того, что обстоятельства сложились таким образом, что Ж может зарабатывать больше М. (парадоксы прогресса). Этого психика Ж просто не вынесла, и она обрушилась на М с упреками, обвинениями... что вы кстати и демонстрируете... за что благодарю - очень наглядно... думаю, что процесс в самом начале, да еще и подстрекается управляющей силой.
4. ничего вы не сказали о том, что хотя Ж являются хранителями очага, именно М строят его. На данный момент то, что строили, подвергается необоснованным и очень быстрым изменениям... так как Ж, под воздействием пропаганды СМИ - не хотят его охранять и выдвигают/повторяют аргументы почему это так...
Но без очага - нет продолжения, а есть угасание цивилизации...
Так что согласие кое в чем есть, а в основе я думаю иначе, чем предложили вы об этих трагических переменах, которые не обусловлены природными ритмами (что я назвал бы жизнью), а вызваны искусственным взрывом общественного развития (то, что вы назвали жизнью во фразе "темп жизни ускорился")
ЛиСко
Браво!
В пункте 3 - некоторое недоумение, правда. Наверное, техническая ошибка.
Женская голова эффективнее работает В "И".
То есть, он И она. Вместо он ИЛИ она.)
Но это детали.)
Виктор74
вполне допускаю недоумение... писал по возможности кратко...
Ваше толкование принимается - я ощущаю предложенную разницу "И" и "ИЛИ"... таким образом видно, что вы понимаете меня в целом, несмотря на довольно таки отрывочную инфо в комментах...
простой бытовой пример на тему п. 3. Когда я получал больше - в семье была благополучная атмосфера (роли традиционные). Затем я вылетел из дела и мой заработок стал меньше, чем у жены - возникли финансовые проблемы (роли поменялись)... довольно быстро жена стала вести себя более авторитарно, предъявлять требования, упреки и проч. (не стоит описывать...)
Атмосфера в семье очень накалилась... кстати могу понять тревогу жены, но... если бы я стал действовать так, как она предлагала, то мы бы попали в еще большую беду!
Пришлось набраться терпения и упорно выстраивать свое будущее на другой основе... слава богу удалось кое что сделать...
Доход мой стал снова превосходить - агрессивные конфликты и ссоры остались в прошлом (роли восстановились обратно...?), но отношения наши в семье изменились как-то по другому, перешли, как бы это сказать из острой фазы в хроническую.... (ж. как бы стала держать в уме то, что у меня могут быть проблемы)
Нечто вроде вывода: Имея преимущество в плане финансов перед женой, мне и в голову не приходили мысли о том, чтобы ее упрекать или контролировать, как она распоряжается финансами (мы были равными партнерами)... как только ситуация стала обратной - тут я испытал много и возмущений и тотальный контроль (я перестал быть равным партнером - перешел в подчиненные)....
оглядевшись вокруг, я увидел среди своих знакомых подобные ситуации, они распространены... конечно это мелочь по сравнению с масштабами изменения ролей М и Ж в обществе, но какой-никакой все же показатель...
Виктор74
похоже... смена социальных ролей М и Ж - процесс скорее объективный (хотя большие сомнения есть на этот счет), а субъективные реакции выражаются недовольством друг другом, упреками в том, что мол не мало стало настоящих М/Ж, мол мельчать стали... вот мол и приходится... и проч.
благодарю за общение...)))))))
ЛиСко
Наверное, скажу невразумительную глупость...
Лично я читаю форумские комментарии разными голосами - то мультяшных героев, то голосами друзей - затейников.))
Среди этих голосов - только те, что с добрыми, забавными, проказливыми интонациями.
Ни обвиняющих, ни брюзжащих, ни панических интонаций - категорически нет!
Мне это помогает разговаривать на равных, быстрее уловить суть темы, найти идеи, вдохновиться.
И - улучшить настроение.)
Не то, чтобы советую, нет...
Наверное - хвастаюсь находкой.))))
Виктор74
здорово! оценил... забавно конечно... попробую
ЛиСко
Позволите вас цитировать? Чтобы мне своими словами снова не писать то же самое?
Впрочем, не настаиваю.)
Виктор74
про животных не понял ничего, возможно захотите пояснить?
Мужская сила теряет силу, как вы пишите, потому, что нет в мужчине желания проявлять ее на мамочке, что как раз пытается утверждать приведенный вначале опус
ЛиСко
Обнаружила ваш коммент и спешу ответить.)
Про животных - это самая распространенная группа аргументов, что приводят обычно на упрек в беспорядочных связях.
Якобы животные самцы просто делают ЭТО со всеми согласными самками и - самки не заставляют их жениться.
Логика уже понятна, да?)
Разные животные животные по разному с этим поступают и не надо бы нам на них ссылаться в минуту - нашей - слабости.))
С мужской силой, думаю, несколько сложнее.
Да и с гендерным вопросом в России-СССР-России в целом.
Слабые женщина растят слабых женщин и мужчин - и цикл повторяется по ряду причин... Сейчас не могу подробно.
Эффект пока накапливается, и чем он разрядится, кроме алкоголизма, алчности и инфантильности - это большой вопрос...
Которым в масштабе государства не занимается никто...
Виктор74
здесь версия о животных не вяжется... речь идет не о свободе половых отношений, а о специфическом выборе. Конкретно навязывается чья-то отдельная точка зрения, где на мой взгляд ошибочно роль матери распространяется на всех женщин, и в результате делается глобальный вывод о том, что мужчина ищет в каждой женщине своего повелителя, с которыми затем не может проявить свой сексуальный инстинкт... не верю...
но согласен, что много всяких подробностей и в данной форме общения не имеет смысла их привлекать... на этом и предлагаю завершить, ОК?
32 картонные коробки
бэсполэзна.
просто продолжайте холить и лелеять. результат либо будет, либо нет)
ЛиСко
Ага!))
Продолжаю.
Но иногда хочется удавить, чтоб не мучился...)))
Svarog
Да Вы прям прекрасная Отелла. а может все таки нужно дать возможность самому принимать решения.
ЛиСко
Никто и не отнимал - сами роняют...
Svarog
просто не нужно рваться к власти вот и вся проблема, у когото может быть мягкий характер и все может быть позволено до определенного момента а потом все алес кирдык отношениям.
ЛиСко
Всё правильно - у меня мягкий характер. Все позволено до определенного момента...))
Согласная я с Вами, вот что.
Molossida
:-)))))))
или пристрелить...или..как рхромого гуся по Рождество
* кровожадно посверкивая глазами*
Svarog
это уже крайний случай.
Svarog
в каждой шутке есть доля правды. Просто бывает так когда один хочет говорить второй не хочет слушать потому как нравица быть впереди на лихом коне а потом когда оглядывается назад ища поддержку а никого и нет, потому как никому нихочется чито бы им командовали или принимали все решения за него, все это до поры до времени.
Svarog
сам не ожидал, наверное энциклопии многа прочитал.
32 картонные коробки
мне один большой дядька в юности, так и сказал: если бы они могли, они бы нас часто и сильно били)))
ЛиСко
Не исключено!))))))
Но- фразой "Бьет значит любит" вы бы ведь полностью утешились?))
Раз женщинам так часто ею предлагают утешиться...
32 картонные коробки
разве предлагают? это женщины сами придумали.) вообще - нужно поковыряться в истории этой фразы, она может нести совсем другое смысловое значение.
ЛиСко
Найдете - поделитесь? Мне уже интересно!))
Svarog
это предлагают полные кретины, рукоприкладство как с одной так и сдругой стороны ничего не решит а только еще больше усугубит отношения. и потом просто будет зреть нарыв до определенного момента
Виктор74
вот если бы все женщины наконец-то до этого дотумкали, упали бы и пришли в себя... тогда М стали бы мужчинами... а то взвалили какую-то ношу и стали лошадьми, а с лошадью что можно сделать? только грузить и возить
ЛиСко
Так нечестно!
Перекладывать на "лошадь" еще и ЭТО требование.
И главное - кто перекладывает? Защитник женщины, провидец, надежа и упование женщины.))))
Ирония судьбы...
Виктор74
что-то вы путаете женщин с лошадьми! На лошадь именно грузят, а на женщину нет... все просто и честно, потому что каждая требует своего
ЛиСко
Мужчину с дровами, женщину с лошадью...
Красота, как и безобразие - в глазах смотрящего...
Виктор74
последнее верно, но говорящий это зачастую упускает из виду самого себя... парадокс!
Показано с 1 по 60 из 113 комментариев
не удалось....)