Три года не была на работных сайтах. Пришло время и мне необходимо подумать о новой работе, может фрилансе и новых знаниях.
Захожу на сайты и что ж я вижу? Как всегда, но хантере реальные вакансии, отзывы на резюме за 3 дня - 8, звонки и предложения. На сл. неделе записана на 2 семинара- один бесплатный да еще познакомилась с женщиной, менеджером по персоналу, с которой проговорила по телефону час. Она дала мне кучу советов.. (пошлю ей цветы точно!). А что же супер джоб? Звонков нет.. Зп крошечные на вакансиях. Зато живенький форум, с бурными обсуждениями на темы: мужчины-женщины, дети и кризис среднего возраста))))) Всё как всегда! Спасибо супер джоб за релакс!!!
Ягодка с маразмом
А я и не говорю, что она замечательная. Да, она и трудная, и внимательность нужна. Но ведь она реальная, с зарплатой, в центре города. Без обманов и лохотрона.
Идущий не туда
А всё вокруг с обманом и лохотроном что-ли? Если единственное, что может привлечь в вакансии - отсутствие лохотрона, то понятно почему люди не откликаются. Лично я, если вижу в описании вакансии подобный текст не откликаюсь. Объясню почему: люди считают, что само по себе то, что они не обманывают это большое достоинство, а вообще-то это нормально и должно быть в порядке вещей. Если устроиться в подобную контору, то придётся постоянно слышать: да у нас график работы стал 6/1, но это потому что НН уволился, зато у нас всё без обмана, а вот у других..... И так до бесконечности.
Ягодка с маразмом
Ну разумеется, в вакансии ничего такого нет. их вообще ищет служба персонла и присылает. Про лохотрон никто им не говорит, это я уже тут просто возмущаюсь.
Идущий не туда
Ну тогда у меня похожая ситуация, постоянно присылают людей которые не умеют и не хотят работать. Но я этим не возмущаюсь, т.к. прекрасно понимаю, что на таких условиях, как может предложить организация (кстати все белое, реальное и без обмана) согласятся работать только люди без опыта или без перспектив, и шансы, что придёт профессионал с умением и желанием работать крайне малы, а если они и приходят на собеседования, то разворачиваются и уходят после нескольких ответов не вопросы. И это реальность которую сложно изменить.
Ягодка с маразмом
аналогичная ситация один в один. Некоторые остаются, но через день уже не выходят.
Knowledge is power
Проявите поразительную догадливость - ответьте (честно, хотя-бы - для себя):
почему такое происходит? :•)
И тогда - вопрос станет риторическим.
Ягодка с маразмом
ваш саркзам понимаю, но не приемлю - люди хотят халяву! вот и весь ответ.
Knowledge is power
"люди хотят халяву! вот и весь ответ"
- это лишь один из вариантов ответа.
Есть и другой:
Почему я должен работать на таких условиях, если тот товарищ (пусть пока-что - начальник) - делает гораздо меньше, а зарабатывает - в разы больше?
Это не тот вопрос, что задаю я (хотя порой - и я, когда вижу слишком дикий перекос в работе/доходах).
Это - общие рассуждения в подобной ситуации.
Ягодка с маразмом
думаю, что потому что он - начальник. Когда подчиненный и начальник поменются местами, подчиненному не придет вголову задаваться подобными вопросами. Его все будет устраивать.
Идущий не туда
Люди хотят график, соответствующий ТК, отсутствие других грубых нарушений и зарплату на 30% выше среднерыночной по их должности в их регионе + возможности подработать. Именно такой вывод я сделал, за продолжительный период работы в разных организациях и общению с разными работниками. И если организация не может предоставить этих элементарных вещей своим работникам, то не стоит отзываться плохо о тех, кто не соглашается в ней работать. Просто они умнее и понимают на что могут в реальности рассчитывать. А другие условия их не устраивают.
Ягодка с маразмом
Прежде чем требовать чего-то лучшего, чем у других, надо что-то из себя представлять. Если девочка из консеватории добровольно приходит торговать книгами, то она должна молча учиться, а не требовать.
Темный
Да не добровольно ей приходится идти в Вашу помойку, а от безысходности, надеется, что временно
Идущий не туда
Требовать соблюдения закона должно государство, печально, что если люди хотят простого соблюдения ЗАКОНОВ, это воспринимается как завышенные требования.
кот****
+1
Мне как-то на собеседовании датель, после того, как я озвучила свои требования к идеальной вакансии (именно такие, как у нас в ТК) сказал, что ничего сверхъестественного в моих требованиях он не видит, так почему же я так долго работу найти не могу.
Сидишь потом и думаешь, а может утверждение дателя, что работа реальная, не лохотрон и с заработком-это уже хорошо и надо соглашаться. дабы не начать подъедать стельки....
кот****
что-то у меня не срослось и ответ ускакал к другому...
Blissful
Судя по всему, в данной конкретной ситуации ответ держать мне:))
Мне сложно ответить, в чем причина, т.к. сама себя к таковым (не желающим работать) отнести не могу.
А вообще, обсуждать и осуждать всегда легче, чем трудиться над собой и стараться найти выход из положения.
С глупыми вопросами и полным отсутствием самостоятельности сотрудников мне по долгу службы приходилось сталкиваться. К сожалению, этот феномен крайне распространен (может быть, конечно, мне не везет).
Ягодка с маразмом
Да это, в общем-то, аопрос риторический был. Ясно, что рассуждать легче, чем решать проблемы. Просто меня удивляет реакция молодежи на предлагаемую работу, в то время когда они же сами страдают от всяческих лохотронов, от невыплат зарплат, от обманов руководителей, от несоблюдения ТК и прочих несправедливостей.
Blissful
На рабочем месте ситуация, кстати, повторяется: "паразитирующие элементы" больше всех кричат об эффективной работе.
tina_lex
У меня вообще теперь беда. Пока сидела дома, муж меня так разболовал, что меня так смешат надутые начальники и истеречные начальницы, что боюсь послать этих людей при первом гудке с их платформы. Но ведь работать то надо. И денежку свою заработывать и в обществе находиться. Я ответственная, ненужную инициативу не проявляю, но дебилизм в виде исправления документа 10 раз и в итоге возвращения к исходному виду мне кажется я не вытерплю. А еще боюсь не смогу промолчать если при мне сопливый начальник начнет унижать опытного инженера, который мало того, что старше, так и умней в 300 раз. И прихожу я к выводу, что наверное займусь каким -нибудь фрилансом, хотя так жалко терять опыт и знания, полученные ранее
Ягодка с маразмом
Как я Вас понимаю, сама частенько работала под началом и откровенных дураков, и умных сволочей. Что лучше - не знаю. Всегда страдала от собственной борьбы за справедливость, но никогда об этом не жалела, так как подчиняться им просто выше моих сил. На фрилансе хорошо, хотя и есть свои подводные камни. И почему Вы решили, что растеряете квалификацию? Наоборот, Вы сможете оттачивать свои умения, не тратя нервы на начальников. Работать в комфортной обстановке - это дорогого стоит.
Devana
вот интересный феномен...
все подчиненные сплошь умные, гениальные люди...
только не понятно, что с ними случается, когда они становятся начальниками... глупеют?
tina_lex
нет конечно, но нам всем свойственно меняться
Blissful
Мне как-то чаще приходилось видеть "назначенцев", а не "продвиженцев-начальников". В большинстве своем ставят блатных на начальствующие должности, они потом рапортуют о том, что у них там "поднялось"/"выросло"/"реализовано", а делают-то это всё подчиненные. Очень удобная схема.
Идущий не туда
Конечно люди не глупеют, наоборот став начальником, человек остается тем-же, а ответственность и обязанности меняются. Не многие люди умеют быть начальниками. Отсюда истерики и изменения в характере. Начальник среднего звена как прокладка между подчинёнными и вышестоящим руководством, с одной стороны он боится потерять своё место, с другой видит, что распоряжения высшего руководства не выполняются как надо, вот и начинаются срывы.
tina_lex
плюс недостаток воспитания (не всегда, но частенько
Knowledge is power
Соглашусь с тем, что в общей массе - такой феномен есть.
Однако-ж - феномен-ли это?
Или - закономерное следствие?
Считаю, что последнее.
Почему?
Есть поговорка:
жадность фраера сгубила.
tina_lex
Я сейчас рассматриваю разные предложения. Сейчас, например, мне предложили до конца лета поработать по оформлению первичных документов. Люди вообще, без офиса. Работяги, некогда им счета-фактуры печатать, Договоры проверять и т.д. Работа занимает 2 часа в день, 3 раза в неделю.
Черепаха Тортила
Вам будет сложно найти работника с подобным ограничением инициативы сразу по двум планкам.) Слишком узкий коридор выбран. Если он умеет думать и способен принимать решения, то его не устроит "та доля инициативы, которая определена его должностью", по крайней мере на длительную перспективу. А именно перспективы, скорее всего и нет.)
Ягодка с маразмом
Человек пришел работать продавцом книг. Перспективы у него нет, если он просто работает. Если он работает хорошо, тто омжет смело стать старшим продавцом, потом зам. директора и директором. Это реальная перспектива. Но почему-то и до старшего не дотягивают.
Черепаха Тортила
От продавца книг до директора - перспектива не реальная. Только до ст. продавца. И если напротив Вас сидит действительно умный и карьерно нацеленный (а только такие способны самостоятельно принимать решения), то он Вас выслушает (насчет директора) и молча пойдет к другому дателю, ибо прекрасно поймет, что Вы пообещали ему полный лохотрон.)
Может дело именно в этом, а не в скопище лентяев?)) Вы удивитесь, но иногда, среди соискателей тоже умные люди попадаются, способные на собеседовании не только прорываться в Вашу фирму любой ценой, но еще и анализировать слова рекрутера.) и образование у них, иногда бывает не только то, что указано в резюмешке.
))
Ягодка с маразмом
ВЫ немного не понимаете специфику. На самомм деле стать у нас директором просто, нужно лишь быть грамотным работником и не лениться. Все директора сети пришли с улицы на 8 тыщ рублей и работали продавцами. Сейчас они либо директора магазинов, либо сидят в руководстве издательства.
Черепаха Тортила
Да нет, я специфику этой системы прекрасно понимаю.).."Сейчас они либо директора магазинов, либо - сидят.."))
Я-то, как раз, работаю на "вытаскивании из отсидки" таких директоров. Если удается успеть.))
Но я понимаю, что Вы делаете свое дело по подбору продавцов, и то же верите в то, что им рассказываете.
Если некоторые соискатели будут выходить после собеседования с недоуменным выражением лица, не спешите записывать их в неадекваты, возможно, они то же самое думают про Вас...))
* Я не хотела Вас обидеть, просто у меня проф. опыт большой, и именно директорский*
Ягодка с маразмом
Вы вероятно в большой и серьезной фирме трудитесь, у нас пока еще никто Слава Богу, не сидел, и про "директорство" будущее никто им не расписывает. Нужны просто продавцы и все. А приходят знаете кто? Девахи с рынка либо инфантильные барышни с образованием ясли-школа. Они могут думать что угодно, все то же самое они слышат в других фирмах и магазинах. Ничего нового им не открывают на собеседовании.
Черепаха Тортила
Барышня вообще ничего, никогда, никому не продаст.)
А деваха книги не продаст, только азербайджанские помидоры и зубную пасту "Бледный мент".
))
Ягодка с маразмом
вот и я об энтом же. Конечно, есть костяк из образованных и грамотных людей, но их катастрофически мало.
Незлобный админ
Не, ну Вы прям фсио рассказали про фсех!)))
Так ничестна)))))
Но, святая правда, есть такое с образованиями))))
Discreat
Смешали в кучу две проблемы:
1-ая) Как трудно найти работника-нелентяя;
"Не возможно найти адекватного сотрудника, который добросовестно отрабатывал свою зарплату."
2-ая) На вакансию никто не откликается.
"А когда вот вакансия, так никого кругом."
Затем все эти две проблемы подали под видом одной третьей проблемы:
3-я) соискатели-неадекваты.
" Но зато все поголовно работу ищут, по заявлениям хоть какую, любую и т.д."
Так держать!
Ягодка с маразмом
На самом деле прблема одна - люди не хотят и не умеют работать, но все поголовно требуют удобного графика и офигительной зарплаты.
Идущий не туда
Ваша проблема в Вашем ответе. До тех пор пока люди вокруг Вас не хотят и не умеют работать, Вам адекватного работника найти будет трудно. И что в, Вашем понимании удобный график, и офигительная зарплата?
tina_lex
да-да!! удобный график я тоже не понимаю!
tina_lex
Конечно же все хотят получить за свой труд деньги. а как иначе? Хозяин хочет меньше платить, соискатель больше получить, но...адекватные люди всегда находят золотую середину. и если договариваются сотрудничают долгие годы и не хотят расставаться. Я вот мечтаю вернутся к начальнику с которым проработала 3 года, но они теперь так неудобно переехали, что увы мне к ним добираться полдня. А так пошла бы и до пенсии работала в любимом коллективе. Даже за деньги меньшие, чем предлагают в других местах
Devana
"один я Дартаньян"...
а вам не приходило в голову, что на те условия, которые предлагаете вы нормальные люди не хотят идти работать?
Ягодка с маразмом
условия не хуже, чем в других местах, а кое в чем лучше. Просто люди работать не любят. нигде и ни за сколько.
tina_lex
Я рассматириваю только интересные для меня вакансии. "Хоть какую" не хочу!
tina_lex
Ёперный балет -это хорошо!!! я спопугайничаю эту фразочку!!! мне нравится!
Ягодка с маразмом
Объясняю про график. Молодежь не хочет работать с 9 до 19 3/1. Для них это утомительно, все ищут работу, где можно было бы не работать. Приходят очень странные личности, например, шизофреники, лентяи, нечистые на руку, рассеянные растерехи, качающие права с первого же дня и т.д. А фразочку я сама сплагиатила у одного знакомого молодого поэта.))))))
Devana
хм...
получается больше 50-ти часов в неделю...
конечно люди не хотят работать на таких условиях...
это при том, что за 1 выходной даже на дачу не съездишь...
vot tak
именно, думаю ситуация бы изменилась, если бы 2x2.... даже по 12 часов.
Ягодка с маразмом
Да, безусловно, график не ахти. Молодежь, конечно, на дачу не ездит, но отдохнуть реально не успевает. Но ведь начальство думает иначе.
Идущий не туда
А начальство не пробовало почитать ТК, статьи о продолжительности рабочего времени?
Ягодка с маразмом
ну дык свои понятия начальству в башку не вставишь. Да, они перерабатывают, а кого это волнует? Так они и зарабатывают.
Идущий не туда
Не знаю кто первый придумал, что нарушение ТК в области рабочего времени является не существенным. Это одно из самых серьёзных нарушений, так как деньги деньгами, а здоровье не купишь. Это и демонстрируют Ваши работники - адекватные не идут.
Ягодка с маразмом
помыкавшись по другим компаниям, многие из адекватных возвращаются покаянно обратно. Когда есть с чем сравнивать...
Knowledge is power
Это Вы на автомате записываете всех возвращающихся в число адекватных?
А если количественно оценить:
какая именно часть (из всего работающего персонала) является "возвращенцами"?
А как с этим обстоит дело у ближайших конкурентов?
Ягодка с маразмом
у конкурентов дела совсем плохи, а зарплаты на несколько тыщ ниже. Текучка та же. наш хозяин переводит бизнес на другие рельсы, видимо это даст большую прибыль. Но я вижу это в другом свете, менее оптимистично. А на 7 работников два возвращенца - это много или мало? плюс есть еще те. кто хочет вернуться, но их уже не берут.
Показано с 61 по 120 из 209 комментариев