пора лечить голову...
по нынешним меркам я должна быть гипер-супер счастливым человеком: молодая-здоровая, хорошо выгляжу, живу с замечательным любимым мужем, есть нормальная материальная база, включая свое жилье, позволяющая как минимум "не голодать" и "не одеваться на рынке"...
чего ж мне еще надо?
а извелась я совсем из-за отсутствия ХОРОШЕЙ работы. привыкла зарабатывать - а тут... комплексы поперли уже. притом, что бюджет в семье общий, как-то некомфортно даже в привычных рамках тратить на себя, не зарабатывая самой (хотя муж в жизни не предъявит никаких претензий)... да и на что тратить-то? - желания все напрочь пропали. по-моему, тут не помогут никакие аутотренинги.
вот они, издержки вопитания, которое состояло только из одного слова "НАДО"...
ну, ладно, закончила школу с золотой медалью... бывает.
но зачем было получать два красных диплома? (притом что 2 дневных вышки получала одновременно)? зачем??????? - по привычке, млин, что НАДО
зачем я гнала "карьерные планы" все эти годы???? зачем я меняла относительно комфортную работу только потому, что где-то платят больше?
пипец какой-то... и я не одна такая, чья детская психика в свое время была изувечена гипертрофированным словом "надо"... у меня предостаточно подруг примерно с такими же "задвигами".
пусть мои дети (которые, надеюсь, все-таки будут) - будут счастливыми двоечниками!
мне кажется, мое поколение (порядка 30) просто не воспитывали быть "счастливыми"... или это частный случай?
ЗаиЦ
мужики детей не хотят?)
kvsh
да не особо что-то.
у них нет этого на гормональном уровне, как у женщин.
ЗаиЦ
у них на другом должно быть
kvsh
должно и бывает. но только это просыпается в них лет в 35-40.
vasilena
это не бред, и хорошо, что Вы это понимаете. Ищите себе дело, не по деньгам, так хоть по душе, для начала. ДЕЛО, где Вы будете совершенствовать свои какие-либо профессиональные навыки.
kvsh
в этом-то и дело. начинаешь чувствовать себя погано, если от мужиков хоть в чем-то отстаешь (при том, что действительно надо успеть родить, сложнее в карьере, да еще и пузо нажирать противопоказано, что мужикам вполне допускается).
вот загонишь себя так - и остановишься внезапно в полном а*уе, как раз с теми мыслями, которые я описала.
а детей я лично сейчас не хочу. хочу хоть чуть-чуть пожить чисто для себя.
Ираника
угу....
У меня вот пофигизма достаточно... но вот када какой-нить мэн распускает перья и поет, какой он классный.... ну, вот мне непременно нужно что-нить ляпнуть... адекватное... типа, и я не хуже могу, и у меня есть... Нет бы валенком прикинуться....
Сбегають в момент..))))
ЗаиЦ
милочка, вы замужем, чисто для себя пожить надо было раньше...)))
kvsh
я с 18 лет с мужем (порядка 10 лет). когда б успела-то, заинька? вот и не жила исчо среди всех ипотек.
kvsh
ой, что всплыла фраза "есть ли жизнь после свадьбы?":))))))
я вот считаю, что есть. причем лучше, чем до.
Ёлочка зеленая
Там выше, Суперсекретарь написала... Это же девочек так воспитывали. (((
Бибигон
"Мужское" воспитание как я понимаю, это давление отца на дочь. Типа: "дочь ты должна...."
kvsh
получается, я ХОЧУ быть "успешным мужиком"! [с иронией над собой]
kvsh
не... я не в этом смысле.
а так, кстати, - все привычки мужские, вплоть до вкусов - не надо мне ни шампанского, ни redds. и еще там следеньких ликонадиков и тортиков - мне бы пивка темного нефильтрованного с мясом или сыром с плесенью... ни сериалов слезливых не смотрю, ни шопинг не люблю (тем более ни в жисть не пойду в магазин с подругой - я лучше знаю, что и где мне купить), терпеть не могу "званых обедов", а люблю погулять с фотоаппаратом на природе и перед сном поиграть в 3-героев.
kvsh
в таком плане я себя и не ограничиваю. это просто к слову.
тут еще дело в том, что в силу ряда объективных факторов (да хоть того же потенциального декрета, из-за которого постоянно отказывают в трудоустройстве) женщина практически никогда не догонит мужчину.
а оч. хочется, в этом-то и муки.
при этом есть все же обратная возможность - вспомнить, что как женщина ты успешна - и просто не париться: а это уже психологически не получается. (т.е. применить к себе "стандартную" шкалу женских ценностей)
надеюсь, понятно объяснила.
Snow Tracker
Могу припомнить Валентину Терешкову и современных женщин-пилотов:-)
Было бы желание.
kvsh
обратите внимание, их все равно единицы. женской доле легче покориться с радостью, чем противостоять. а не можешь - мучаешься.
Ёлочка зеленая
Та Вы же сами выбираете мужскую долю. Добровольно.. Дело действительно, не в детях, а в самом их желании... А его нет. Все строго по плану (((А когда план нарушается, то вам кажется, что Вы чего-то не выполнили. Не догнали, не успели.. Я не психолог, но думается, что проблема и психологическая тоже.
kvsh
не добровольно, а наверное, подсознательно...
Leksik
Вы наверное на отца больше похожи...характером?? или у мамы было поведенное тоже мускулинное?
если в папу. то это идентификация по мужскому типу...
многие девушки живут по такой идентификации очень даже комфортно себя чувствуют. а некоторые -нет.
в самой идентификации по муж. типу ничего нет особенного...
а также можно комфортно себя чувствовать до поры до времени... а затем Бац и всё... приехали...
Leksik
добавлю...
то что сначала Вам помогало ставить и добиваться целей. а потом то же самое но уже Вам мешает. т.е. в минус. а не в плюс.
kvsh
ну, если лично про меня: я вообще не похожа ни на одного из родителей. отец вообще очень мягкий.
не знаю, откуда что. может, потому что в школе с учителями не повезло - парочка зоых старых тетей меня конкретно изводили, и постоянно надо было бороться, если не хочешь "утонуть"
jane3
вы прям как я)))))))
Единственное, что нас отличает - я шоппинг люблю, но тоже без подруг)))
kvsh
:))))) нас пребывает!
kvsh
да что вы все - дети да дети... это - не лекарство и не средство. их самих по себе надо сильно захотеть
Prot
ну вот вы же говорите - надо!?
а зачем вам вообще все эти дипломы, работы, машины, квартиры, шмотки...!?
- кому это всё надо и зачем!???
kvsh
красота доставляет удовольствие...
Prot
- пустое!
- бег на дистанцию в бесконечность!
kvsh
в бесконечность? для кого-то - может быть.
но не будем забывать о том, что полстраны живет на грани чисто пропитания и одеться - чтобы не замерзнуть и срам прикрыть. эт тоже не жизнь.
в эстетике есть смысл. другое дело - что в смысл жизни я бы это тоже возводить не стала.
по -моему, в жизни вообще нет смысла, если не считать сам процесс ради процесса
Prot
"..если у тебя 2 рубахи- отдай одну!"(С)
kvsh
по мне, так это убогая психология: тому, у кого этой рубахи нет, (если он конечно не инвалид) - вообще никогда не захочется работать, потому что ему и так все дадут.
христианство, во той форме, в которой оно сейчас существует как политическая идеология для масс, отнюдь не безупречно с точки зрения воспитания адекватного человека.
Prot
речь не о том, сударыня!
а библия не даром признана саомй главной книгой человечества! в коей есть ответы практически на все житейские вопросы!
я всегда привожу слова из моего любимого эклисиаста: голыми пишли в этот мир - "голыми из него и уйдёте - ничего не сможете с собой унести!"(С)
вот задумайтесь - над этими словами, причём написанными одним из мудрейших царей древности соломоном (именно ему приписывают эту часть библии) - ну наверное царь, как человек богатый для своего времени мог себе многое позволить и как мудрый- понимал о чём он говорит!
- кому достанется ваше богатсво после того как вас не станет!?
если не вашим детям то кому!?
и что весь смысл нашей жизни сводится к тому что бы зарабатывать больше, больше есть, пить, кутить!?
шмотки, машины, квартиры не сделают вас счастливой, я уже написал выше - что это бег в никуда - в бесконечность!
- я должен перед вами извиниться, наверное в некоторых высказываниях свих я был черезчур резок- простите!
- просто я уже столько наших сограждан пошло вдруг по ложному пути, что страшно становится!
- понятно - что много лет люди жили не зная многих бытовых радостей, видя мир только глазами сенкевича, не имея многих нынешних возможностей и вот сейчас вроде эти возможности появились и почти все кинулись в погоню за казалось бы счастьем!- но материальный достаток - это разве эквивалент счастья!????
и где граница разумного!?- вот это то о чём и говорт фраза христа с рубашками!- остановитесьт и задумайтесь - а что вам действительно нужно для жизни!
и потом если вам не комфортно в православии - есть протестанты -котрые как раз очень положительно смотрят на богатство прихожан!
у моей пробабушки было 9 детей, у другого прадеда - 5 детей - оди жили очень бедно, другие более состоятельно - это никак не сказывалось на детях!- это был естественный и закономерный результат их веры и уклада жизненного!
- а мы!?????
- во что сейчас верим мы!????
- что мы сейчас любим, к чему стремимся!?????
вот вы хотите дом построить, но вы понимаете что через каких то 30-50 лет, россии может вообще не быть - если мы элементарно не начнём размножаться - мы не то что как сербы из косово побежим - нам и бежать то некуда будет!
kvsh
1) по-моему, в россии избыточное население (в экономические вопросы все же не предлагаю углубляться). я не призываю его насильственно сокращать - но если так и будет - только лучше для россии. имеется в виду с нынешней ситуацией и сырьевой экономикой.
2) а еще есть "песня песней" про того же Соломона...:) мне это ближе.
3) материальный достаток никто здесь не возводит в самоцель: это лишь БАЗА, для того, чтобы иметь возможность полноценно жить в нынешней ситуации.
в одном из комментов я написала пассаж про стандартную молодую семью - о том, как случаются разводы. вот чтобы этого не было - и нужен достаток. не безграничный - но нормальный.
Prot
- под избыточным населением россии вы наверное ошибочно пониаете избыточность населения конкретного мегаполиса - москвы!
ещё раз повторюсь - вы просто не пониете прспектив снижения населения станы не только для страны но и для себя!- это печально ибо расплата будет скорой и неотвратимой!
что до москвы, то я уже не раз тут писал что не люблю этот город всеми фибрами своей души!-
как по мне так это вообще - рассадник заразы в стране!
- москва - это город паразитов!котрые ничего не сеят, не жнут не производят а только сосут совсей станы соки!
- при средней зп в 3 раза выше чем по стране постояно плачатся что им нехватает!
да и вообще города не могут поднять страну - в городах дети - обуза, а в деревнях - помошники!
что до базы, то это понятие очень относительное! и во моногом надуманное!- вспомните, ещё раз обращаю ваше внимание, ваших родитетей, бабушек, пробабушек- какая у них была база!?
- базы не было чаще всего в нынешнем пониании, а сейчас вроде всё есть, а детей всё меньше - значит дело то не в базе!
- разруха она не в клозетах - а в головах!(С)
kvsh
- я НЕ имела в виду москву. у нас сырьевая экономика (и, увы, нет оснований полагать, что это в ближайшее время изменится, - отсюда и мой вывод)
- про бабушек, пробабушек - да почти в пещерах жили. призываете к этому вернуться? да, детей было много: без них не поднять хозяйство. однако не были дети "обласканы". их не из-за любви к ним рожали. и, уж простите за резкость, контрацепции не было...
- "а детей все меньше" - рожают столько, сколько кому надо. зато, по-моему, дети стали более "любимыми".
Ираника
Не стали они более любимыми... не стали...
kvsh
по-моему, все-таки стали. потому что их рожают более осознанно (к сожалению, не все, конечно). а не так - как раньше - по стандарту: женился-родил.
сколько "бабушек" не знаю, редко кто детей "ласкал" и действительно к ним нежно относился. грубо как-то было. я считаю, что есть все же прогресс
Ираника
Раньше дети - это была обычная, нормальная составляющая жизни. Сейчас большинство (и общество в целом) относятся к ребенку, как к чему-то чрезвычайному, выбивающегося из рамок... Нечто экстраординарное, что может полностью нарушить планы и разрушить жизнь. Это, на мой взгляд, в корне неправильно. Зачем на них так зацикливаться? Потом у бедных детей крыша едет... им не дают нормально развиваться, а подгоняют под свои рамки.
kvsh
да всяко плохо...
обычная, нормальная составляющая жизни -тоже, сродни как сорняки росли
Prot
трагичные заблуждения, сударыня!
сидел я как то с одним моим хорошим знакомым - доцентом кафедры нашего меда и обсуждал вопросы здоровья нации - и в принципе - он сомной согласился что сейчас увы нет естественного отбора - раньше рожали по 7-8 детишек из них выживали -4-5 и это были самые крепкие, здоровые и они потом давали ещё более здоровое потомство - сейчас -один два и они дохлые и скрещиваясь - дают ещё более дохлое потомство!(((ну это от части компенсируется развитием медицины! но опять таки здоровее нация не становится!(((
далее - так как родители стали больше работать (карьеры строить) - они стали меньше уделять времени на воспитание общение с детишками (чаще откупаются от детей дорогими шмотками и игрушками) - отсюда происходит очень много проблем связанных затем с формированием личностей детишек и понятно что не позитивных!((
- что до конроцепции - опять таки - это оружие массового уничтоджения нации, я уже писал об этом!
- зачатие ребёнка это чудо и дар божий, а мы от этого отказывается!
чтот то американцы у себя не попагандируют планирование семьи!
скоро с вашей философией в наших далрах станет сначала немного а потом всё больше тех с кем вам жэить будет не комфортно, а потомкогда их станет больше - они потребуют установить свои порядки, и хорошо если мирно портребуют!
те кто это действительно понимают наверху - уже давно прикупили домики в благополучных странах - нам то куда бежать!????
- вы вот куда побежите!?
Prot
о смысле жизни я готов буду с вами дискутировать после того как вы станете, с божьей помощью, мамой!
- уверен, что - замечательной во всех отношениях!
- а пока, увы, разговор будет беспредметный!(
kvsh
(такой "загруз" - потому что перевожу параллельно сложный большой текст: после этого сложно по-человечески выражаться)
Ната-соло
За красотой вещей можно просмотреть красоту мира, красоту человека...
kvsh
а я не только про вещи. чтобы смотреть мир - надо ездить например.
не, я не вещист. однако кофорту быть! иначе неуютно просто... я ж не мечтаю про остин-мартин, например.
из "вещественных мечт" - хочу построить свой небольшой дом (не в деревне, в городе) - хотите сказать, плохо что ли?
Ната-соло
Тоже хочу дом...))) Хорошо)))
Но биться из-за этого, лишая себя простых радостей, не буду...
Главное, наиболее правильно определить свои способности и возможности, чтобы из штанишек не выскочить)))
kvsh
а может, тут и заключается любовь к себе - в том, что оцениваешь себя так, что сможешь "все", что "штанишки твои - резиновые", типа - лосины, что не выскочишь?
Ната-соло
Штанишки резиновые не могут быть))) Надо реально оценивать, а то потом "сюрприз" может быть...а потом и депрессия и всё такое...
kvsh
собственно, в этом и дело. вот не рассчитаешь - перенапряжешься - вот и депрессуха.
не детьми это лечится (не надо их, бедненьких, как средство использовать) - а корректировкой целей скорее, которую себе надо как гвоздь вбить в мозг
Leksik
во-первых, Вы правы, что массовое! точно подмечено... по крайней мере из моего окружения и окружения других - в 30 лет многих колбасить начинает. Тридцатилетие - кризисный возраст, кста.
Почитайте про него, что в этом возрасте происходит, инфы полно.
И Вам даже очень повезло, что в 30-ть заколбасило, а не позже, т.к. есть время и силы на коррекцию себя. Эт так коротко я.
Что касается ваших вопросов, типа: кому доказываю? вроде никто не контролирует... а я продолжаю (ну что-то типа таких слов, извините, если не точно выразила смысл, но суть такова).
Тоже скажу коротко: это в Вас две субличности (ребенок и родитель) конфликтуют. Внутриличностный конфликт на лицо. "Ребенок"-хочу и "родитель"-надо ну никак не могут договориться между собой, придти к общему решению, целям, ценностям.... выйти на иной уровень - повзрослеть и находить и принимать решения пройдя через согласие между двумя предикатами "надо" и "хочу", через "ВЗРОСЛОГО" через предикат "МОГУ!!"
Не отворачивайтесь от своего кризиса, работайте с ним, разбирайтесь с ним и к кризису средних лет (36-38 лет) - Вы подойдете в отличной форме, повзрослев, и он Вам будет не страшен, т.к. Вы до него уже окрепните и все проблемы, которые могут навалиться в среднем возрасте (как предположение) Вы их будете разрешать, а не тонуть под грузом нерешаемых проблем.
Немного сумбурно, но хотелось короче.
kvsh
ну что, мысль ясна.
у меня это еще в 25 началось. а теперь мне, если совсем точно - 28 (будет в этом месяце)
Leksik
Кризисные годы - через 7 лет.
Да и границы, как правило - смазываются, т.к. разница +\- два-три года.
kvsh
я думала, что 7 лет - это только про брак.
хотя в моем случае это было вызвано тем, что очень сильно пострадала от кризиса - встретила его в банке...
Leksik
да нет... именно через каждые семь лет - кризисные годы...
Но это совсем не то, что каждые семь лет - возникают кризисы у человека.
В среднем один-два кризиса проживает человек в жизни своей.
А некоторым и одного - хватит за глаза, зато глубокий-глубокий...
В кризисе и спасение - взрослеем ведь:)
kvsh
хотела сказать - от финансового кризиса
Показано с 121 по 180 из 441 комментариев
Вместо "Надо" можно искать своё "я" через "хочу - не хочу", "нравится - не нравится".
"Надо" - это инструмент социального давления. Вас сделали такой, какая Вы есть. Вылепили. Сильной, успешной, защищённой. Вот сейчас, в этой ветке, неоднократно звучит - "надо рожать". Это то же самое. Это как ехать по автобану. Везде разметка, указатели, правила, гаишники. Если будете следовать правилам - будете ехать быстро и безопасно. Вот только Вас никто не спрашивал, куда Вам нужно ехать. Вас до сих пор лишь заставляли следовать правилам.
Ваши цели и идеалы сейчас влиты в Вас через телевидение, через семью, через друзей и знакомых. Вопрос в том, чтобы найти собственные идеалы. Развить собственный вкус. Слушать, что говорит Вам собственное тело: тепло-холодно, приятно-неприятно, вкусно-невкусно.
Можно разобраться и понять, что у Вас за цели, и Ваши ли это цели. И чего именно хотите Вы.
Поесть сладкого?
Выскочить из дома в грозу в купальнике и постоять под водопадом с крыши?
Сочинять сказки?
Пожить годик в Австралии?
Это достаточно просто. Стоит только учиться желать. Каждый раз, когда перед глазами вспыхивает красный транспарант "Надо!!!" - спрашивать себя: "А кому надо? А мне - надо? А чего именно я хочу?"
Поначалу будет трудно. Окружающие Вас не поймут. Следование всеобщему "надо" делает Вас надёжным, как автомат Калашникова, инструментом чужой воли. Всех, кто на Вас паразитировал с Вашего детства, ждёт несказАнное удивление, когда у Вас появится собственная воля. Все подумают, что Вы больны, что что-то не так. Потом долгое время Вас будут пытаться затолкать в прежние рамки. Ваши желания будут игнорировать, Вам придётся их отстаивать. Вы с удивлением выявите круг собственных зависимостей от окружающих. С кем-то придётся расстаться. Где-то Вас поставят перед выбором - не раз и не два: Ваше "хочу" или долг "родственный, служебный, порядочного человека...". Вам придётся выбирать.
Помните, что у Вас преимущество. Вы открыты. Вы можете и следовать долгу, и искать себя. У Вас всё есть - сила, красота, молодость, здоровье, достаток. Остался пустяк: найти саму себя.